на Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Index
на Главную Форума - back to Forum Index
Эадор.Сотворение - Eador.The Genesis на Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Index
на Главную Форума - back to Forum Index
Результатов поиска: 444
Автор
Сообщение
Kolder

Ответов: 4412
Просмотров: 756991
Сообщениеζ Фopум ζ: The Capitol. Капитолий Капитолий Новых Горизонтов - Capitol of New Horizons   Добавлено: Сб Апр 21, 2018 23:33   Тeмa: "Новые горизонты" - баги, глюки, имбы, баланс.

Наиграл пару десятков игр с последним фиксом, так что теперь могу делать некоторые выводы:

1. Стало ОЧЕНЬ легко выбивать медали защитного типа (стоим под стрелками/магами и ловим урон, отлечивая все это), к которым стоит отнести медали на: доп хп, сопротивление, защиту от выстрелов ну и медали на собственно сам хил. Кстати, для получения медали на +2 ко всей защите оказалось что получать мили урон не обязательно (ну или достаточно 1-2 тычек, которые все равно прилетят, пока будем добивать милишников), а вполне хватает просто нахватать урона от магов и стрелков одновременно примерно на 200% от макс хп (возможно можно и меньше, но мы ж еще и хилера качаем), радует только тот факт, что шанс получить эту медаль достаточно низкий и часто будут сыпать другими медалями.

2. По аналогии стало легко получать атакующие медали на стрелков/магов, но тут немного сложнее: если у тебя в пати больше 2-3 стрелков враг чаще всего все же атакует в ответку всеми войсками (хотя может быть он просто считает насколько твоих стрелков больше, чем его, но тут я не уверен). Делается это следующим образом: героем снимаем с себя оружие дальнего боя, если оно одето, после чего подставляем любого милишника под выстрелы врага, а дальше нам необходимо поставить наших стрелков так, чтоб они задевали радиусом не больше 1 юнита (если задевают нескольких, то порой враг срывается в бой)... ну и повторяем это до полного уничтожения врага или пока не просядут патроны.

Благодаря пунктам выше можно легко качнуть стартового пращника уже на 3-5 бой хотя бы на 2 медали и наносить реальный урон врагу, а если повезет, то и на все 3. Аналогично можно сделать из стартового ополченца нехилого танка за несколько боев, если выдавать ему профильные награды одного типа (ополченец с ренж защитой +9 от медалей это уже как скелет! А уж если падают медали на хп, то вообще можно ополченца на 30+ хп вывести...).

3. За мультиклассы соло-воина стало играть не сложнее, а проще - подставляемся под 1 милишного врага и кайтим его назад, при этом нас не бьют другие (разве что стрелки, но баф защиты против них никто не отменял, да и патронов у стрелков обычно мало), а иногда даже кайтить не надо, т.к. пока 1 враг убивается остальные курят в сторонке, т.к. им идти до тебя не 1 ход, а 2 и видимо им вломы... по какому признаку это определяется я не понял, но даже если одно и то же сражение проводить атакую толпу с разных сторон результат может быть разным. А еще способ кайта работает из-за того, что юниты опять же регулярно засыпают в дороге, если им некого бить из-за чего "стенка" врагов порой растягивается на всю карту боя.

4. Шаманы орков стали сверхрандомны! Я конечно не против, но мне просто интересно: у них хоть какая-то логика стоит на тотемах или они кубик кидают "взрывать - не взрывать"? Иногда атакуешь их чисто милишной армией, а они бахают тотемы в ход призыва, а бывает что атакуешь стрелками и убиваешь все тотему до взрыва, хотя чаще всего 1-2 тотема из всех они взрывают сразу, а остальные пытаются выращивать.

5. Про возможность закидывать врагов тонной заклинаний перед боем уже писали не раз, так что повторяться не вижу смысла. Сам таким образом закидал соло магом 2 людоедов, хотя они могли убить меня намного раньше, но ждали смерти.

6. Учитывая новую механику построения врага стоит учитывать несколько очень важных пунктов, о которых пока что ИИ просто не знает и не думает:
а. Любой дебаф урона на стрелков врага и они все равно продолжают стрелять, даже если шанс нанести 1 урона минимален, но милишников на помощь не зовут
б. С бафом та же история: воздушный щит 2 раза накидываем на почти любого юнита и все 8 выстрелов врага опустошаются, а у некоторых и того меньше патронов
в. Аналогичная история и с суммонами. ИИ надо хоть как-то объяснить как выбирать цель или в таких случаях просто переходить в атаку всеми
г. Пара стрелков в армии, которые выбегают в начале боя беря на прицел целую группу врагов сразу же переводят ИИ в агро режим, причем ему пофиг, что я выбежал парой пращников на отряд скелетов и сделать впринципе ничего не смогу
д. Лекари это зло! Стоит только подойти в начале боя к врагу так, чтоб лекарь мог подойти и ударить тебя, как он сразу же это сделает. Раньше ИИ лекарей хотя бы на пару ходов придерживал позади остальных юнитов, сейчас же гробит сразу (естественно это качается только милишных лекарей, а монахи так делают только в случае окончания патронов)

Пока что это все, что я сразу приметил. Ничьих было мало и в основном сводились к тому, что я ждал юнитами выманивая снаряды из стрелков, а потом не успевал убить. Сейвы с косяками ИИ кидать все еще актуально?

Upd. Чуть не забыл: научите уже ии отдыхать в конце концов! Если б стрелки хотя бы с нормальной выноской атаковали, то толк был бы хоть какой-то, но когда всю супер защитную тактику ии рушит фактически т0 заклинание усталки, которых 3-4 штуки может взять ЛЮБОЙ класс в игре в самом начале это уже перебор. Если исправить хотя бы это, то мб с медальками будет сложнее.

Upd.2 Забыл уточнить еще 1 небольшой, но крайне важный момент: у меня на обоих пк (win7 и win xp) есть небольшие пролаги в битве против героя ИИ в момент передачи хода. Выглядит это так, будто в онлайн игре пинг скакнул: мышка 1-5 секунд двигается рывками, юниты у компа стоят и ждут, потом правда все раздупляется, но так происходит в КАЖДОМ боевом ходу против героя ИИ. Против стражи или нейтралов все ок. Отпишите плиз есть у кого еще такой косяк или это я такой неудачег? Rolling Eyes
Kolder

Ответов: 34
Просмотров: 9107
Сообщениеζ Фopум ζ: The Capitol. Капитолий Капитолий Новых Горизонтов - Capitol of New Horizons   Добавлено: Пн Ноя 27, 2017 16:06   Тeмa: Демонология и игра за демонов

Демоны играются абсолютно нормально как со старта, так и дальше. В начальной стадии игры минусы беса по хп не так страшны, как его скорость и магический выстрел, из-за этого многих юнитов с более высокими статами можно просто шотнуть несколькими бесами (привет трупу мечника), да и количество выстрелов потом можно увеличить.
На средней стадии игры больших плюсов демонов не увидел не из-за их слабостей, а из-за того что все интересные плюшки появляются только с уровнем, а его еще надо раскачать - тут я бы предложил уменьшить необходимую для апа экспу, но не сильно, а то имба выйдет.
На поздней стадии демонам есть что показать и Т3 с Т4 сильные.
Для того чтоб это был именно мир демонов для игрока надо чтоб игрок мог рано себе позволить этих демонов и тут уже вариантов хватает:
1. Выдать несколько ритуалов, чтоб не потребовалось строить быстрый М2;
2. Просто повесить в найм хотя бы Т1 демонов;
3. Можно выдать на старте пакт, который призывает после смерти юнита демона того же тира, ну и сделать его дешевле, т.е. иначе даже на Т1 бесов не хватит напризывать;
4. Поставить в родовой или просто в зоне ранней доступности какое-нить здание для найма демонов, чтоб можно было их получить еще на начальных ходах.
Kolder

Ответов: 1157
Просмотров: 262715
Сообщениеζ Фopум ζ: The Capitol. Капитолий Капитолий Новых Горизонтов - Capitol of New Horizons   Добавлено: Чт Ноя 23, 2017 18:51   Тeмa: Re: Вопрос по наборам предметов

Dgir писал(а):
2) Не хватает легендарных сетов на большинство классов, очень хочется сет для друида, особенно при недавнем введении школы природной магии.

3) И вообще, почему бы не разгуляться воображению при создании легендарных сетов? Их всё равно колоссально трудно добыть, в кампании вообще не падают (хотя я и не так уж далеко прошёл), а в одиночной нужно часами фармить топовые сайты чтобы получить хоть одну топовую вещь. Скорей всего в турнирах, в компании и при честной одиночной игре эти вещи всё равно полноценно не будут доступны. Почему бы не придать этим и новым сетам (которые надеюсь будут) немного легендарного могущества? Допустим архимаг при полном сете сможет кастовать четыре раза за ход, а снайпер наносить четырёх кратный урон?

4) Или это вообще не поддаётся программированию, и поэтому так всё плохо с сетами (сколько версий вышло и не одного нового сета нет, странно)?


Я конечно не разработчик, но позволю себе ответить основываясь на изменениях с предыдущих версий: на данный момент предметов и сетов очень много и сейчас происходит общая балансировка тот что УЖЕ готова, а не введение нового контента. В последнее время внимание было перенесено на союзные юниты и их балансировку. Скорее всего до сетов так же руки разработчиков дойдут, но позже - они тоже люди и у них так же есть личная жизнь.

Dgir писал(а):
5) И по поводу кое-какой нелогичности.
Почему у "Архимага" командование равно 5? При этом у него есть возможность взять некромантию пятого уровня, которая даёт: Подчинение вампиров, Сила нежити +2, +10% жизни за ход. Хотя подчинять вампиров он не может, так как нету 4-го слота из-за командования пятого уровня!

Раньше было 6, но из-за переизбытка высокоуровневых заклинаний класс был резко сильнее всех остальных. Т.к. магическую составляющую Архимага было бы странно резать, то урезали боевую - все в угоду балансу.
Kolder

Ответов: 14
Просмотров: 5007
Сообщениеζ Фopум ζ: The Capitol. Капитолий Капитолий Новых Горизонтов - Capitol of New Horizons   Добавлено: Чт Ноя 23, 2017 3:20   Тeмa: Краткий перечень сайтов с юнитами для найма

ttt писал(а):
дважды написано Цитадель инквизиции - Охотник на ведьм в первом ранге и потом во втором и третьем рангах повтор (или этих цитаделей две?) да в одном ранге стоит юниты нанимаемые в одном месте вместе писать

Исправил. В виде таблицы будет позже.

sher писал(а):
Неясно, что расовые цитадели тут делают. Если это отсылка к найму в заставах и выше, то тогда лучше бы не цитаделью все время это называть, а заставой соответствующего уровня, да и ни разу осадные машины гномов в таких заставах не видел пока.

Все данные просто были взяты из файлов игры: название места найма, типы юнитов для найма. Так же для найма в зданиях типа "Цитадель" судя по файлам имеет значение уровень этой цитадели. Надо будет подробнее разобраться... если кто знает точно, то подскажите плиз как оно работает.
Kolder

Ответов: 1157
Просмотров: 262715
Сообщениеζ Фopум ζ: The Capitol. Капитолий Капитолий Новых Горизонтов - Capitol of New Horizons   Добавлено: Чт Ноя 23, 2017 3:14   Тeмa: ВОПРОСЫ к разработчикам мода

sher писал(а):
А когда берется в расчет навык трофеев героя, в момент начал боя, или в момент его окончания? То есть будет ли больше трофеев, если в последний ход боя разведчик возьмет Бандитский лук?

Имеет значение ТОЛЬКО последний ход, так что если одеть перед добиванием последнего юнита шмот с доп трофеями, то бонус будет работать.

beholder987 писал(а):
В дополнение к вопросу про трофеи выше.
Этот навык влияет только на количество золота/кристаллов, или же ещё и на редкость и ценность вещей?

Только на ресурсы. Даже если прокачать на максимум трофеи у героя и обвешать предметами с бонусом все равно не получится с слабых мобов получать сильный лут.

catspider писал(а):
Ну, тоже добавлю. Собственно сам шанс того, что хотя бы рваный плащ выпадет в трофеях, повышается с навыком трофеев или для всех персонажей шанс одинаков ?
К примеру, недавно героя компа убил магом-магом без знания, дали шлем ветерана и плащик следопыта. А за разведчика со сбором +40% дали ядовитые стрелы только.
Итого: маг 2 - лучник 1, и непонятно, то-ли лукарь такой невезучий, то-ли там кол-во не зависит от знания.


При убийстве героев противника победитель забирает часть шмота проигравшего (какой шанс точно не скажу, но не 100%, с другой стороны иногда можно получить/потерять сразу до 2х шмоток). Опытным путем постановил следующее: если все слоты шмота забиты, то при проигрыше я всегда терял минимум 1 предмет, но если одето всего несколько предметов то потери происходят реже. Объяснить это можно 2 причинами: 1. Выбирается случайный слот для потери шмота и если там ничего нет, то и потеря не происходит, 2. Мне просто так везло и механика работает как-то иначе. Т.к. к команде разработчиков отношения не имею более точной информации у меня нет.
Kolder

Ответов: 14
Просмотров: 5007
Сообщениеζ Фopум ζ: The Capitol. Капитолий Капитолий Новых Горизонтов - Capitol of New Horizons   Добавлено: Ср Ноя 22, 2017 18:40   Тeмa: Краткий перечень сайтов с юнитами для найма

wortkarg писал(а):
Synoecium писал(а):
Насчет дополнений, может есть смысл перечислить другие способы получения юнитов, кроме союза (ритуалы призыва, темный пакт, подъятие нежити)

Имеет смысл. Интересны все виды получения юнитов, чтобы знать, какую вообще армию можно собрать.

Ничего не имею против, но времени сейчас нет. Доделывать буду позже.
Kolder

Ответов: 14
Просмотров: 5007
Сообщениеζ Фopум ζ: The Capitol. Капитолий Капитолий Новых Горизонтов - Capitol of New Horizons   Добавлено: Ср Ноя 22, 2017 11:27   Тeмa: Краткий перечень сайтов с юнитами для найма

Была просьба сделать небольшую сводку по юнитам:
Люменэль писал(а):
Кстати, прошу прощения за оффтоп, но ни у кого нет желания сделать пост о сайтах с возможностью найма юнитов и их "обитателях"? Признаться, в последнее время заинтересовался этой темой, и понял что знаю далеко не все... Только прошу, если возьметесь - отпишитесь, ибо если желающих не окажется то возьмусь сам...Не хотелось бы дублировать работу...(просто сейчас времени не очень много и сколько буду возиться с этим - вопрос.)

Список составлялся на по варам, так что косяков быть не должно. Если что-то забыл или все же накосячил, то поправьте. А теперь по теме:


Т1
Дерево фей - Фэйри;
Алтарь Смерти - Скелет;
Алтарь Смерти - Зомби;
Врата Бездны - Пересмешник;
Врата Бездны - Отродье;
Эльфийская цитадель - Эльф;
Эльфийская цитадель - Танцующий-с-клинками;
Гномья цитадель - Гном;
Цитадель орков - Бука;
Цитадель орков - Орк;
Цитадель орков - Видящий духов;
Цитадель ящеров - Людоящер;
Цитадель ящеров - Загонщик;
Цитадель кентавров - Юный кентавр;
Цитадель гоблинов - Гоблин;
Цитадель гоблинов - Охотник;
Цитадель половинчиков - Половинчик;
Цитадель половинчиков - Травница;
Цитадель половинчиков - Ослик;
Цитадель половинчиков - Бард;
Цитадель инквизиции - Охотник на ведьм;
Цитадель альваров - Ночная Тень;
Цитадель гноллов - Воин Стаи;
Гильдия воров - Вор;
Гильдия воров - Разбойник;
Гильдия воров - Вольный стрелок;
Цитадель алкари - Икар;
Нора крысолюдов - Крысолюд;

Т2
Дерево фей - Дриада;
Гнезда гарпий - Гарпия;
Лавка чародея - Горгулья;
Алтарь Смерти - Упырь;
Алтарь Смерти - Скелет Мрака;
Врата Бездны - Чёрт;
Врата Бездны - Адская гончая;
Врата Бездны - Суккуб;
Эльфийская цитадель - Эльф-мечник;
Эльфийская цитадель - Эльф-всадник;
Гномья цитадель - Рунный кузнец;
Гномья цитадель - Алхимик;
Гномья цитадель - Подгорный страж;
Цитадель орков - Рубака;
Цитадель ящеров - Шепчущий;
Цитадель ящеров - Воин Топей;
Цитадель кентавров - Кентавр;
Цитадель кентавров - Кентавр-воин;
Цитадель гоблинов - Наездник на волке;
Цитадель гоблинов - Траппер;
Цитадель половинчиков - Плут;
Цитадель половинчиков - Пограничник;
Цитадель инквизиции - Инквизитор;
Цитадель инквизиции - Карающая длань;
Цитадель альваров - Кровавый мотылёк;
Цитадель альваров - Погонщик;
Цитадель альваров - Ночной охотник;
Цитадель альваров - Тёмная жрица;
Цитадель гноллов - Мучитель;
Гильдия воров - Убийца;
Цитадель алкари - Светоч;
Цитадель алкари - Ловчий;
Цитадель алкари - Свидетель;
Бараки крысолюдов - Коготь тени;
Храм Чумы - Чумной воин;

Т3
Лабиринт - Минотавр;
Логово троллей - Тролль;
Крепость ведьмаков - Ведьмак;
Алтарь Смерти - Затронутый Смертью;
Алтарь Смерти - Чёрный рыцарь;
Военная школа - Мастер меча;
Врата Бездны - Демон;
Врата Бездны - Разрушитель;
Эльфийская цитадель - Эльф-друид;
Гномья цитадель - Мастер рун;
Гномья цитадель - "Скорпион";
Цитадель орков - Заклинатель духов;
Цитадель орков - Бугай;
Цитадель ящеров - Чемпион Топей;
Цитадель кентавров - Говорящий-с-Духами;
Цитадель гоблинов - Повелитель тварей;
Цитадель инквизиции - Страж душ;
Цитадель инквизиции - Великий инквизитор;
Цитадель альваров - Страж Тьмы;
Цитадель альваров - Алчущий Тьмы;
Цитадель гноллов - Тиран;
Цитадель алкари - Воспрявший Светоч;
Цитадель алкари - Хранитель памяти;

Т4
Врата Бездны - Владыка бездны;
Эльфийская цитадель - Владычица эльфов;
Врата Бездны - Дьявол;
Гномья цитадель - Сотрясатель Тверди;
Гномья цитадель - Колосс;
Цитадель орков - Вожак;
Цитадель ящеров - Шипящий;
Цитадель кентавров - Кентавр-вождь;
Цитадель гоблинов - Эрикуба;
Цитадель инквизиции - Фанатик веры;
Цитадель альваров - Избранная Тьмой;
Цитадель гноллов - Пожиратель;
Цитадель алкари - Вечный ментор;
Kolder

Ответов: 191
Просмотров: 30131
Сообщениеζ Фopум ζ: The Capitol. Капитолий Капитолий Новых Горизонтов - Capitol of New Horizons   Добавлено: Ср Ноя 22, 2017 9:35   Тeмa: Проблема с невыходом в Т3 и ".gs-timer").forEach(n=>{let o=n.textContent.trim().match(/^(\d+)[.-](\d+)[.-](\d+)\s+(\d+):(\d+)$/) - есть или нет?

Адназначна писал(а):
Фишка в том, что сейчас ИИ не является челенджем вообще, кроме очень редких игр, когда ИИ читерит и приходит рано с апнутыми громилами) Поэтому обычно игра заканчивается тогда, когда ты пробиваешь нейтралов и встречаешь противника - дальше если не затягивать искуственно то ты просто идешь к его стольне и заканчиваешь осколок)

Пусть это не совсем по теме, но насчет громил: в результате моих тестов получилась забавная ситуация с выбором Т2 у ИИ. Если конкретно, то примерно (точных цифр по Т2 не записывал, так что сорян):
7 раз ИИ использовал сторонние юниты (дриады, горгульи, суммон и другие)
1 раз попался с и еще 1 с +
пару раз видел и еще пару раз
все остальное время были именно
ИИ расист? Он не уважает светлую стенку с хилом и стрелковых юнитов? не попадались ни единого раза! Выборка конечно была небольшая, но все равно выглядит странно, особенно учитывая тот факт что у меня даже ИИ с стандартным зависанием в родовой выпал, а с этими юнитами ни разу! Shocked
Kolder

Ответов: 6
Просмотров: 4061
Сообщениеζ Фopум ζ: The Capitol. Капитолий Капитолий Новых Горизонтов - Capitol of New Horizons   Добавлено: Вт Ноя 21, 2017 18:51   Тeмa: С какими Т3 чаще всего заканчиваете партию?

Т.к. вопрос по поводу 3 тира армии снова поднялся решил запилить небольшой опросник именно с точки зрения игроков, чтоб понять используются ли вообще юниты и какого типа. В случае нестандартного варианта можно просто отписать ниже.
Kolder

Ответов: 191
Просмотров: 30131
Сообщениеζ Фopум ζ: The Capitol. Капитолий Капитолий Новых Горизонтов - Capitol of New Horizons   Добавлено: Вт Ноя 21, 2017 17:46   Тeмa: Проблема с невыходом в Т3 и ".gs-timer").forEach(n=>{let o=n.textContent.trim().match(/^(\d+)[.-](\d+)[.-](\d+)\s+(\d+):(\d+)$/) - есть или нет?

Адназначна писал(а):
Хм... а где ты логи сморишь?

В "gamelog" же!
Kolder

Ответов: 191
Просмотров: 30131
Сообщениеζ Фopум ζ: The Capitol. Капитолий Капитолий Новых Горизонтов - Capitol of New Horizons   Добавлено: Вт Ноя 21, 2017 16:13   Тeмa: Проблема с невыходом в Т3 и ".gs-timer").forEach(n=>{let o=n.textContent.trim().match(/^(\d+)[.-](\d+)[.-](\d+)\s+(\d+):(\d+)$/) - есть или нет?

Максимум чего мне удалось добиться от ИИ:

**** ХОД: 37 ****
Уль Даган нанял героя, золото: 17216127, кристаллы: 34121996
Установка стражей
Уль Даган нанял стража Неупокоенные в провинции Огородье
Уль Даган построил Пыточная в родовом замке
Игрок Уль Даган провёл ритуал Феерия в провинции Селирнойская долина

Или я чего-то не понимаю, или ИИ реально рандомно тыкает здания. Сори за небольшую выборку, но мне хватило терпения отыграть всего около 40 генераций (ставил только 1на1 чтоб проще было смотреть что комп строит) и по результатам получилось с выходом в Т3 следующее:
1 раз на 37ом ходу
2 раза на 50+
3 раза на 70+
много раз на 100+
2 раза комп не смог пробить первый круг за 70 ходов (дальше лень было ждать) и так и не вышел в Т2 даже
1 раз я выиграл не выходя из родовой около 60ого хода - тут вообще хз как... видимо у компа сдохли все герои и его убило восстанием, а может просто баг.

Вывод: Т3 в целом работает нормально, но только если дать ИИ деньги, т.к. с экономикой у него полная беда!

А вот с Т4 тестить уже лень дальше. По факту до 150ого доиграл только 10 игр из них 1 раз ИИ вышел в Т4, но к тому времени Т4 просто отлетел без проблем (у меня уже красные шмотки были, так что результат предсказуем).

Общий вывод по всему описанному выше: надо что-то делать либо с логикой построек ИИ, т.к. глядя на построенные им здания такое чувство что он сам не понимает что делает, либо исправлять ситуацию с экономикой ИИ (возможно какие-то еще костыли вставлять). На данный момент БЕЗ читерства с ресами ИИ при стандартной игре не выходит в Т3 практически никогда.




P.S. Еще на тему логики ИИ:
1. До 10ого хода новых героев ИИ нанимать катерогически отказывается и ни в 1 из игр он так и не был нанят, несмотря на наличие бабла.
2. Периодически происходит один из вариантов: "**** ХОД: 7 **** Установка стражей **** ХОД: 8 ****" или "Уль Даган копит ресурсы на строительство Гильдия плотников", т.е. бабло у ИИ есть, но он порой или вообще ничего не строит, или делает вид что он "копит", после чего покупает героя с отстатком бабла в несколько сотен тысяч ресурсов обоего типа. Почему не строит? Логика не ясна.
P.P.S. Выборка конечно не самая большая, но если у кого есть время и желание потестите сами, а у меня работа...



Upd. Забыл добавить важный момент: в 70% случаев ИИ строит Т3 еще в 25% были
Ну и самое забавное: чаще всего Т3 у него НЕ ЗАМКОВЫЕ к моменту битвы! Да что уж там в ИИ - у меня собственно так же... Так что если спрашивать меня, то надо как-то удешевлять развитие замка хотя бы до уровня Т3, если даже не по цене, то может по цепочке зданий.
Kolder

Ответов: 191
Просмотров: 30131
Сообщениеζ Фopум ζ: The Capitol. Капитолий Капитолий Новых Горизонтов - Capitol of New Horizons   Добавлено: Пн Ноя 20, 2017 21:24   Тeмa: Проблема с невыходом в Т3 и ".gs-timer").forEach(n=>{let o=n.textContent.trim().match(/^(\d+)[.-](\d+)[.-](\d+)\s+(\d+):(\d+)$/) - есть или нет?

Люменэль писал(а):
Kolder
Кстати, не могу утверждать наверняка, но возможен вариант с умышленным блоком строительства Т3 до определенного хода. Все же темп игры изменился...Кроме того, если учесть стратегические возможности ИИ, кто знает, как какому ходу он мог бы его отстроить при целенаправленном развитии...

Если этот блок умышленный, то его можно либо передвинуть, либо снять вообще, но я уже писал выше: иногда ИИ и в Т2 не хочет выходить даже, так что про блок вряд ли. Имхо постройка зданий работает по системе корейского рандома, т.е. у компа есть пул из доступных к постройке зданий и он сортирует их по доступности цены, после чего из доступных к постройке и по цене зданий тупо тыкает на любое случайное. Ну или еще один вариант: у компа заранее выбирается некий "стиль" игры, который прописан изначально, например: "строим + , потом выходим в и , а дальше уже в
Во втором случае понятно хотя бы почему некоторые ИИ не берут долго Т2 - они строят магию, вооружение или еще какую-то шляпу.

По поводу "к какому ходу" ответ уже был выше - Т4 можно около 50ого получить при анлиме на ресурсы и если не строить ничего лишнего при постройке каждый ход. Но это кубический билд в вакууме и его рассматривать не стоит по очевидным причинам - игрок не сможет достичь такого темпа ни при каких условиях, если конечно сложно не самая минимальная (хотя если честно я и на ней не смог, правда потестил только 1 раз).

Общую слабость ИИ на текущий момент можно решить только 3 способами:
1. То что мы имеем сейчас - имба разгон. Т.е. периодически какой-нить ИИ по непонятным причинам уже к 50ому ходу бегает 20+ героем с 30ыми Т1.5, а иногда даже с 30ыми Т2.5. И если такой левел к этому ходу при определенном везении достижим, то вот юниты игрока так быстро физически не могут качаться! Там даже без апа 30ый юнитом получить нереально.
2. Улучшение боевого ИИ, чтоб он конкурировал именно в плане тактики. Это слишком сложно выполнимо, да и вряд ли у кого будет желание полностью переписывать всю логику выбора целей, передвижения и синергии с 0 для такой старой игры... давайте честно признаем, что в классический эадор сейчас играет полтора человека и оно того просто не стоит! А самая большая проблема в том, что можно "хотели как лучше, а получилось как всегда" получить что-то в стиле боевой механики снегоптицевского эадора, где юниты вместо попытки просадить тебя хоть как-то по хп или выноске тупо бегают или стоят.
3. Улучшение глобального развития ИИ (пусть где-то и при помощи костылей). В этом пункте тот же более ранний выход в Т3 имхо выглядел бы осмысленно. Правда надо понимать что значит "ранний"? Для кого-то Т3 на 50ых это норма, а кто-то их и к 150 целенаправленно получить не может, так что перед такими изменениями (если они вообще когда либо будут) я б сперва запилил некий опрос чтоб понять общую картину у разных игроков, а иначе игра вообще будет непроходима для новичков (я знакомого подсадил на эадор в конце лета, так он до сих пор выигрывает у ИИ на эксперте дай бог в 30% случаев и это при наличии возвратов).
Kolder

Ответов: 191
Просмотров: 30131
Сообщениеζ Фopум ζ: The Capitol. Капитолий Капитолий Новых Горизонтов - Capitol of New Horizons   Добавлено: Пн Ноя 20, 2017 11:03   Тeмa: Проблема с невыходом в Т3 и ".gs-timer").forEach(n=>{let o=n.textContent.trim().match(/^(\d+)[.-](\d+)[.-](\d+)\s+(\d+):(\d+)$/) - есть или нет?

Хочу напомнить что тема была "Проблема с невыходом в Т3 и ".gs-timer").forEach(n=>{let o=n.textContent.trim().match(/^(\d+)[.-](\d+)[.-](\d+)\s+(\d+)Sad\d+)$/) - есть или нет?", а то слишком много оффтопа появилось самого разного характера и направленности.

Ну и конкретно о проблеме: игрок при желании может выйти в замковые Т3 к 50-100 ходу в большинстве случаев (чаще всего если сразу определить к какому Т3 хочешь дойти, то это реально сделать около 70 хода +/- 15 ходов на факторы везения и рандома), но использовать их смысла мало, т.к. игра к этому времени уже закончена, если только это не самые большие варианты карты (ну по факту возможно еще и не окончена, но как минимум самый сильный герой врага или даже несколько сильных уже разбиты). На реально больших картах или если просто играть не так быстро, то Т3 все же появляется до победы над основными войсками противника, но тут уже другая беда - кто будет их использовать? По факту:

1. Мультиклассы воина или вообще не будут использовать Т3, т.к. уже раскачались, или уже раньше нашли Т3 другим способом (минотавры, тролли и другие варианты)и имеют уже раскачанных Т3, так что нанимать нулевых нет резона.
2. Мультиклассы мага тупо не имеют слотов для найма большого количества Т3, да и не особо они нужны, т.к. рулит магия, а если уж нормальной магии нет (ну не выпало, а вместо отстройки своей мы зачем-то в войска ушли и не отстроили в замке), то и Т3 не поможет.
3. Мультиклассы кома уже имеют к этому моменту 1.5 ранг, а если повезло, то и 2.5 (лично в моем случае обычно просто ранг 2 с прокачкой, а 2.5 они станут уже после первых пары сражений с ИИ) и брать к ним 0ых Т3 конечно полезно, но тогда атаку надо ходов на 10 минимум откладывать для раскачки, а есть ли смысл? Ну и опять же бывает что Т3 можно найти до их постройки и тогда смысл в отстройке замковых теряется.
4. Развед сильно завязан на свой мультикласс, так что смотри выше. Если же мы говорим именно от чистом классе, то тут еще веселее: достаточно вообще базовой светлой стенки и пары полезных заклов и можно изи убить почти любого компа (разве что с его раскачанными мультиклассами кома будут проблемы из-за толпы 1.5 и 2.5 юнитов, т.к. можно просто не успеть всех убить), но тут нужно добыть нормальный лук/арбалет/пращу иначе смысл в даблшоте, который даже Т2 убить не может 0. Ну и Т3 юниты естественно не нужно - мы и Т2 не факт что будем носить.

Естественно при таком раскладе до замковых Т4 вообще нет необходимости идти, в том числе и на больших картах. Но это касательно игрока, а вот у ИИ все хуже - он НЕ ХОЧЕТ строить Т3 и Т4 юнитов на ранней стадии! Этот факт каждый может проверить на простом примере (сам такого не ожидал пока не потестил). Варианты как можно намекнуть ИИ на максимально быструю постройку:

1. Прописать ии огромный доход овер9000.
2. Полностью обнулить стоимость всех зданий, юнитов и их содержания.

Результат поражает: ИИ как разньше добирался до замковых Т3 не раньше 100-150 хода, так и сейчас будет делать практически то же самое! Максимум чего удалось достичь это на 70ом ходу Т3 и то пару раз. Очевидно что дело не в отсутствии денег или невозможности построить, а в том что ИИ НЕ ХОЧЕТ строить эти здания! Подозреваю что тут дело уже в базовом коде игры, т.к. именно там должна быть прописана механика по которой комп выбирает что и в каком порядке строить.

Вывод: с игроками проблем с Т3 нет, а проблемность с получением замковых Т4 разве что в скорости игры, но не вижу причин затягивать из-за этого принудительно игры. Все же Т4 стоит относить к редким юнитом "не для всех" коими они и являются. Не зря же у многих героев даже слот под этих юнитов отсутствует полностью.
С ИИ проблема не в самих Т3 и Т4, а где-то в коде, так что не факт что даже разработчики мода смогут ее решить, хотя и хотелось бы.

P.S. Результаты теста показали что порой даже с анлимом на доход комп бегает с толпами Т1 юнитов не набирая даже Т2 к 50ому ходу. Опять же это или баг, или ИИ просто НЕ ХОЧЕТ строить здания для найма Т2. Просьба кому-нить из разрабов мода покопаться в коде мб найдете что полезное...

Upd. Я тут подумал: в процессе работы над модом не раз менялись требования для построек относительно базового эадора, а комп то вообще об этом знает? Возможно дело не в отсутствии у него желания строить ранние Т3 и Т4, а в том что он не понимает как это делать после изменения дерева построек?
 ζ Тема ζ: Орки
Kolder

Ответов: 51
Просмотров: 10474
Сообщениеζ Фopум ζ: The Capitol. Капитолий Капитолий Новых Горизонтов - Capitol of New Horizons   Добавлено: Пн Сен 11, 2017 1:18   Тeмa: Орки

Eugene2 писал(а):
Kolder, стенка из пикинеров против орков как раз не очень - у орков берсерк, минус броня и оглушение, а у пикенера мало атаки (бить орков, у которых 0 усталости не очень эффективно). Только вот орков на поле боя за орков так мало, что они слишком легко нейтрализуются.

И зачем мудрить, когда всегда работает одно и то же? Вешается усталость (заклинание 0-го уровня) или замедление (1-го уровня) на нормальных орков и на инвалидов в тяжелой броне. Дальше стоим и ждем пока они подползут. Делается это любым героем с любой армией. На первом скриншоте никто из орков даже еще не вступил в соприкосновение со светлой стенкой, но уже полностью исчерпали все свои возможности - шаманы полностью отстрелялись, орк без сил, а на бабищ вообще наплевать. Ну какая разница, кем резать орка, когда у того 0 выносливости?
Если бы вместо бабищ были нормальные орки, это бы не прошло.


Ну и где же эти любые герои и любая армия? Я вроде не так уж и много попросил: помимо светлых скринов сделать хотя бы 1 темный и 1 нейтральный файт. Если у вас какие-то сейвы в соло игре и кампании, то всегда можно создать второй профиль и потестить на нем. Если еще и герои будут помимо кома вообще круто будет, но это уже я размечтался.
На данный момент вы уверяете что орки слабые, т.к. их легко убивает светлая стенка и дополнили только тем, что помимо пик могут быть мечники, но большой роли это не играет. Открою большой секрет: арбалетами тоже можно без проблем выиграть с минимальными потерями хп, если грамотно их расставить. А вот те же варвары с 0 резиста уже ловят от тотемов много или воры/ополченцы/пращники с 0 защитой от дальнего боя, а у шаманов просто урона не хватает чтоб убивать орков в дальнем бою.
 ζ Тема ζ: Орки
Kolder

Ответов: 51
Просмотров: 10474
Сообщениеζ Фopум ζ: The Capitol. Капитолий Капитолий Новых Горизонтов - Capitol of New Horizons   Добавлено: Сб Сен 09, 2017 0:21   Тeмa: Орки

Надеялся хоть для разнообразия посмотреть на скринах что-то кроме светлой стенки - разочарован. Если автор действительно считает что лучники орков (а так же шаманы и другие юниты, которые ему не нравятся) мало полезны, то где приложения с как минимум 3 видами различных тактик против них, т.е. помимо светлой так же темная и нейтральная? В противном случае это выглядит так "я не умею играть никем, кроме светлой стенки, но зато моя стенка сильнее этого/этих юнитов - пофиксите!" Face Palm
Kolder

Ответов: 4412
Просмотров: 756991
Сообщениеζ Фopум ζ: The Capitol. Капитолий Капитолий Новых Горизонтов - Capitol of New Horizons   Добавлено: Пн Июл 17, 2017 17:36   Тeмa: "Новые горизонты" - баги, глюки, имбы, баланс.

Belial писал(а):
Heavenly Dragon Ирония бесценна. Ваши эти турниры ерунда - в кампании все по-другому: вот вам пример как я играю тактиком со стрелками против компа.

Кстати я все карты играю без дипломатии и ничего, выигрываю и коммандиров 30 уровня на 50 ходу. Но это все исключительно эксплойты и тупой ИИ.

В кампании можно играть кем и как угодно - стартовые бонусы покроют все изъяны.
Kolder

Ответов: 4412
Просмотров: 756991
Сообщениеζ Фopум ζ: The Capitol. Капитолий Капитолий Новых Горизонтов - Capitol of New Horizons   Добавлено: Пт Июн 30, 2017 23:53   Тeмa: "Новые горизонты" - баги, глюки, имбы, баланс.

Askeen, предложения очень нетривиальные. Они конечно разнообразят геймплей, то думаю нынешними средствами моделирования ввести их будет трудновато, да и есть ли смысл?

Heavenly Dragon писал(а):
В старом сотворении . в концовке кампании и при любом рандоме . можно было в районе 50 хода объявить войну компу . если у него были подходящие ресурсы . и в итоге были битвы с героями с равными по уровню и войскам . и было интересно . и часто я так и делал . на большой карте . убивал одного компа из-за ресов . которых не было . и потом уже развивался . причем играл разными классами 1-вым героем . частенько далеко не самыми сильными.


При удачном раскладе можно компа снести уже ходу к 20-30ому и он даже не факт что до 10ого доберется, а уж 20ым там и не пахнет, но тут уж как с картой ляжет. Да и на 50ом реально убить своим героем 10+ его 20+ даже если их пара штук, а потом рашем снести базу до того как он раскачает армию снова, но это уже на любителя развлечения. А вот с героями я согласен на все 100% - сейчас среди героев явный перевес в мультиклассы кома из-за бонусов, а классы чисто боевой направленности проседают на ранней стадии сильно без заклинания или амуниции.

Heavenly Dragon писал(а):
Так что предлагаю . в вести дополнительную шкалу сложности . в плане получение опыта компу . начиная - как было в старом сотворении . и заканчивая тем . что происходит сейчас во 2й половине кампании.
И тогда каждый под себя сможет настроить оптимальный вариант . Пускай тогда *Великие профессионалы* сражаются на 50 ходу с толпой героев 20+ и с их 30 уровня войсками . А кто то хочет просто нормально поиграть.


Шкала сложности это приятно было бы, но как альтернатива сделать золотую середину - т.е. чтоб 1 комп не улетал в макс левелы ходу к 70ому, а другой в это же время к этому же ходу сидел на левеле 3ем с одной родовой, а чтоб все компы плавно бы раскачивались было б приятно.
Kolder

Ответов: 11
Просмотров: 4603
Сообщениеζ Фopум ζ: The War Temple Храм Войны   Добавлено: Пт Июн 30, 2017 23:41   Тeмa: Прохождение нейтральными юнитами

Shadow_Guard писал(а):
Kolder писал(а):
. Лично я для усложнения своей жизни.


А тупо начать игру на более высоком уровне сложности что-то мешало?)


Да начинал и играл в том числе на властелине, но все таки не то. С изменением уровня сложности сильно смещается баланс между боевыми и баферскими заклинаниями, а мне это не нравится. Все же игра в целом заточена под эксперта, а остальное от лукавого . Very Happy
Kolder

Ответов: 11
Просмотров: 4603
Сообщениеζ Фopум ζ: The War Temple Храм Войны   Добавлено: Пт Июн 30, 2017 7:11   Тeмa: Прохождение нейтральными юнитами

Shadow_Guard писал(а):
Kolder писал(а):

Разве не очевидно? Ролеплей же!


По мне больше на изврат похоже)


А чем этот вариант хуже, чем не раз показанные в водах и на стримах варианты: "только светлыми", "только темными" и "только союзными войсками *** расы"? Кому как удобно пусть так и играют. Лично я для усложнения своей жизни использовал противоположные карме юниты в кампании (т.е. карму загонял в светлую под самый потолок уже на первых осколках, а дальше изрядная ее часть переносится в новый осколок и потом чуть ли не стартуешь светлым, а юниты использовал максимально злого типа) и страдал на старте от того, что в первых боях у тебя по 1-3 БД у юнитов, правда БД быстро разгонялся и такое извращение игру не сильно разнообразило.
Kolder

Ответов: 4412
Просмотров: 756991
Сообщениеζ Фopум ζ: The Capitol. Капитолий Капитолий Новых Горизонтов - Capitol of New Horizons   Добавлено: Пт Июн 30, 2017 7:06   Тeмa: "Новые горизонты" - баги, глюки, имбы, баланс.

Heavenly Dragon писал(а):
В том то и дело . что эти турниры . где уже знаешь карту в которую не раз играл . это уже совсем другая игра . в кампании все по другому .

Если речь идет именно о кампании, то на первых порах уровень ИИ крайне низкий и прирост его либо не заметен вообще, либо окупается тупостью ИИ, ну а на более поздних можно на каждую карту брать с собой кучу вкусняшек чтоб начинать из самых плохих стартов. Ну а если речь об обычных картах, так там властвует рандом и бывают такие места, в которых выигрывать крайне трудно, если вообще возможно... ну и на события может идти крайняя непруха - не каждую же игру выигрывать? Зато с нынешними бонусами ИИ хоть что-то может сделать в более поздней игре, а то раньше все заканчивалось после 1 битвы с основой компа, дальше он все равно что афк был. Хотя про идею с выбором "у ИИ есть доп опыт или нет" я согласен - проще будет играть более слабым игрокам.
Page 1 of 23
На страницу 1, 2, 3 ... 21, 22, 23  След.
Часовой пояс: GMT +3:00

 
на Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Index Eador. The Genesis. Encyclopedia на Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Index