на Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Index
на Главную Форума - back to Forum Index
Эадор.Сотворение - Eador.The Genesis на Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Index
на Главную Форума - back to Forum Index
Результатов поиска: 62
Автор
Сообщение
M3White

Ответов: 4467
Просмотров: 885494
Сообщениеζ Фopум ζ: The Capitol. Капитолий Капитолий Новых Горизонтов - Capitol of New Horizons   Добавлено: Пн Янв 23, 2017 15:59   Тeмa: "Новые горизонты" - баги, глюки, имбы, баланс.

вот и все, проблема решена, <> типа сирафима защищать, критиков банить, и мир в шалаше
M3White

Ответов: 4467
Просмотров: 885494
Сообщениеζ Фopум ζ: The Capitol. Капитолий Капитолий Новых Горизонтов - Capitol of New Horizons   Добавлено: Пн Янв 23, 2017 15:28   Тeмa: "Новые горизонты" - баги, глюки, имбы, баланс.

кстати про баланс, точнее про его отсутсвие. в ванильке не было ни удара щитом, ни блока щитом, ни безумия берсерков. это все добавили, а забалансить забыли, а может и не хотели. вообщем или трсяти все заного или таки признать что баланса нет, и просто добавлять новых штук, типа штурмовиков с плазмаганами и голых фей вызывающих радужых пони.
M3White

Ответов: 4467
Просмотров: 885494
Сообщениеζ Фopум ζ: The Capitol. Капитолий Капитолий Новых Горизонтов - Capitol of New Horizons   Добавлено: Пн Янв 23, 2017 14:49   Тeмa: "Новые горизонты" - баги, глюки, имбы, баланс.

например как? злые - животные - добрые - злые- ... я не совсем понял как это можно закольцевать?
раз у игрока нет изначального выбора стороны и следственно ограничений выбора существ, мне кажется кольцевать нужно особенности существ. например:
мечники - слабая атака контратака, но есть блок щитом и оглушение щитом, пикинеры - высокая контратака и первый удар. лекари с небольшим хилом. т.е. защитные юниты против них будут
варвары с бешенством и сокрушением. воры - с ослбляющими ударами и избеганием ударов врага, разбойники с провакационными криками типа бардов, ослабляющими врага, шаманы снижающие броню и не дающие лечится. против них будут лучники с дальностью, арбалетчики с уроном против стрелков будут теже защищенные пикинеры и мечники с щитами.

т.е. мне кажется кольцевать можно через: защита - контроль/урон - стрелки - защита - ...
M3White

Ответов: 4467
Просмотров: 885494
Сообщениеζ Фopум ζ: The Capitol. Капитолий Капитолий Новых Горизонтов - Capitol of New Horizons   Добавлено: Пн Янв 23, 2017 13:15   Тeмa: "Новые горизонты" - баги, глюки, имбы, баланс.

все правильно вы поняли, и на сколько понял я белиала, он предлагал то же самое, но если он предлагает глобальную перетряску за 1 заход, то я предлагаю постепенную начиная с т1 (магия, юниты, постройки)
M3White

Ответов: 4467
Просмотров: 885494
Сообщениеζ Фopум ζ: The Capitol. Капитолий Капитолий Новых Горизонтов - Capitol of New Horizons   Добавлено: Пн Янв 23, 2017 12:43   Тeмa: "Новые горизонты" - баги, глюки, имбы, баланс.

Serafim писал(а):
бла бла бла, я троль, вырываю куски из текстов, игнорируя суть высказывания


а вы часом в сми не работаете? очень похоже на новости Laughing извините но я на такую наглую провокацию не поведусь, любой кто следил за ходом обсуждения понимает что вы чушь несете

а вот предупрежедние или бан серафиму я б выдал на основании общего голосования, за троллинг меня, дарка, ворлдовнера и других пользователей. нужно уважать других и их мнения не переходя на личности

мы сидим мило общаемся о балансе в любимой игре, и тут влетает быдло Sher, обзывая некоторых агресивными нубыми и желанием внести в чс или забанить, а потом тролль Serafim, обвиняя других в том, что сам постоянно делает, весело че Laughing вот Belial выгодно отличается, на конфронтацию не идет, на личности не переходит, прям другой человек стал Very Happy
M3White

Ответов: 4467
Просмотров: 885494
Сообщениеζ Фopум ζ: The Capitol. Капитолий Капитолий Новых Горизонтов - Capitol of New Horizons   Добавлено: Пн Янв 23, 2017 12:02   Тeмa: "Новые горизонты" - баги, глюки, имбы, баланс.

Serafim писал(а):
M3White писал(а):
Бла-бла-бла, все неправы, я дартаньян

Я тут даже говорить ничего не буду. Так же как не буду объснять веганам за пользу мяса и не стану учить ослов петь акапеллой.


собственно вот вся суть троля, в каком месте я говорил что ктото не прав? ворлдовнеру по становлению темных сильных, но он просто ошибся, приянв следствие за причину, ну бывает. кого еще я не правым считал? в остальом высказывали свое мнение и обсуждали баланс, кстати белиал так же описал дисбаланс почти во всех аспектах игры.
но троллю пофиг. он видит во мне врага и говорит что я со всеми не соглашаюсь. хотя многие я думаю уже поняли кто тут со всеми спорит ради кайфа, да тролль? кайфуешь неся ахинею? это я про тебя серафим
M3White

Ответов: 4467
Просмотров: 885494
Сообщениеζ Фopум ζ: The Capitol. Капитолий Капитолий Новых Горизонтов - Capitol of New Horizons   Добавлено: Пн Янв 23, 2017 11:01   Тeмa: "Новые горизонты" - баги, глюки, имбы, баланс.

Serafim писал(а):
Просто те, кто понимает объяснения, чаще всего и не продолжают спорить, то есть не появляются в теме. Отсюда ощущение, что тебя никто не понимает - только такие непримеримые и остаются доказывать своё "видинее".

странно то, что когда дарк и я высказали свое мнение по поводу орков, кое кто (Serafim, Belial) его не понял, не смирился и продолжал доказывать что орки сильны, а союз легкий. ктото просто не умеет принимать чужое мнение, и смирится с тем что ктото может думать не так как они, кто бы это мог быть? (Serafim, Belial)
Serafim писал(а):
А не проще в таком случае скачать другую игру? Новое, оно конечно хорошо, но переделать игру только потому что она кому-то надоела это... ну, эгоизм что-ли. Даже если эти "кому-то" это добрая половина пользователей. Основы в общем-то на то и основы, чтобы их не трогать, иначе мы получим другой продукт с внешностью знакомого.

а можно не скачивать и не играть в обновление которое тебе не нравится, именно такой совет давали мне "умные люди", никто вас не заставляет скачивать обновление мода, в котором переработаны основы, но вы же никогда с этим не смиритесь, и будете однобоко доказывать что права менно та половина, которая хочет чтоб ничего не меняллось, и кто тут уперто доказывает свою позицию не примиряясь с чужой? (Serafim)
Serafim писал(а):
Господин великий практик, вам тут партия теоретиков заявляет, что число сыгранных пвп измеряется уже десятками, и близко к сотням, и выявлено, что мечлекари в пвп не имба ни разу, что орки сильны, а соловоин хоть и победит (осколок), если успеет возрадиться раза 2-3, но в бою 1 на 1 с комом или магом отлетает довольно бодро. И всё равно все практики кричат, что мечлекари имба, орков надо ещё усилить, а соловоин на F10 выигрывает осколок сразу. И бедных игроков в пвп игнорируют напрочь.

а я с этим никогда и не спорил, и срать я хотел на орков и мечников, я ими не играю и не собирюсь, ну не нравятся они мне. но сталкиваясь с орками и мечниками, лично у меня, возникает ощущение что они в каком то (а я не один раз писал в каком именно) месте они сломаны. И вы Serafim упорно отказываетесь принять тот факт что у кого то может быть мнение отличное от вашего, именно вы начинаете спорить и навязывать свое мнение другим, разводя срач. я лишь писал свое мнение, которое возможно не совпадает с другими.
M3White

Ответов: 4467
Просмотров: 885494
Сообщениеζ Фopум ζ: The Capitol. Капитолий Капитолий Новых Горизонтов - Capitol of New Horizons   Добавлено: Вс Янв 22, 2017 20:59   Тeмa: "Новые горизонты" - баги, глюки, имбы, баланс.

странно, а я и не писал свое мнение про дисбаланс, я написал что баланса вообще нет, от слова совсем, начиная уже с первого хода. а мод делает еще хуже. с чем вы тут конкретно не согласны? Laughing

именно потому что я понимаю че такое баланс я и предлагаю начать с начала, с момента когда игрок начинает играть, т.е. т1 и да, желательно сразу в пвп это делать. а остальное уже под него строить. и даже так, возможно, в теории, баланс будет шаткий (если вообще будет) а уж глобальную перетряску, сразу всего что есть, никто делать не то что не будет, а не сможет.

Bellwyvern писал(а):
Я пошутил же, вы так увлечённо спорите, что вас нужно разбавлять, пока опять не начали переходить на личности.

так уже перешли

sher писал(а):
Я за то, чтобы банить агрессивное нубье, заводящее вечную шарманку про мечелекарей. Букв они генерят много, стабильно ни о чем, ЧС в форуме нет, думаешь чего интересного написали, ан нет - одно и то же битие башкой в открытую дверь каждый раз.

и еще пару раз было, не столь значительно
M3White

Ответов: 4467
Просмотров: 885494
Сообщениеζ Фopум ζ: The Capitol. Капитолий Капитолий Новых Горизонтов - Capitol of New Horizons   Добавлено: Вс Янв 22, 2017 20:18   Тeмa: "Новые горизонты" - баги, глюки, имбы, баланс.

sher писал(а):
Я за то, чтобы банить агрессивное нубье, заводящее вечную шарманку про мечелекарей. Букв они генерят много, стабильно ни о чем, ЧС в форуме нет, думаешь чего интересного написали, ан нет - одно и то же битие башкой в открытую дверь каждый раз.


вот думаете дадут этому быдлу предупреждение? ага щас Laughing щас похвалят и согласятся с ним Laughing
M3White

Ответов: 4467
Просмотров: 885494
Сообщениеζ Фopум ζ: The Capitol. Капитолий Капитолий Новых Горизонтов - Capitol of New Horizons   Добавлено: Вс Янв 22, 2017 19:27   Тeмa: "Новые горизонты" - баги, глюки, имбы, баланс.

Belial писал(а):
бла бла бла, хром прав баланса нет

и я наверное раз в 7 напишу что не играю мечелекарями. и первый раз про них упомянул в вашем споре с вартонгом, причем я писал именно про парирование у латника, у мечник как то еще терпимо это, на грани. в холиварах про мечника древнее года не участвовал и не вижу смысла. я предлагал убрать парирование у мечника, на остальное срать, а ну теперь еще медаль на +3 хила убрать.

так это, кто еще за то чтоб перетрясти Т1 тир полностью?
M3White

Ответов: 4467
Просмотров: 885494
Сообщениеζ Фopум ζ: The Capitol. Капитолий Капитолий Новых Горизонтов - Capitol of New Horizons   Добавлено: Вс Янв 22, 2017 16:26   Тeмa: "Новые горизонты" - баги, глюки, имбы, баланс.

так она призванный т1 юнит т1 заклинанием, в чем проблема если его контрит т1 заклинание? Shocked некр вызвал скелета, поп шоком убил скалета. у меня к этому нет притензий
M3White

Ответов: 4467
Просмотров: 885494
Сообщениеζ Фopум ζ: The Capitol. Капитолий Капитолий Новых Горизонтов - Capitol of New Horizons   Добавлено: Вс Янв 22, 2017 14:26   Тeмa: "Новые горизонты" - баги, глюки, имбы, баланс.

т.е. если я правильно понял, вы высказываете идеи по балансу тем, кто на него жалуется, но не высказываете идей команде, т.е. мнение нытиков о балансе вы считаете не правильным, но сами не ноете? потому что баланс идеальный? помоему баланс отсутсвует как таковой, а по вашему он значит идеальный? я правильно понял?
M3White

Ответов: 4467
Просмотров: 885494
Сообщениеζ Фopум ζ: The Capitol. Капитолий Капитолий Новых Горизонтов - Capitol of New Horizons   Добавлено: Вс Янв 22, 2017 13:48   Тeмa: "Новые горизонты" - баги, глюки, имбы, баланс.

нененене, не нужно путать имбу с хорошей идеей. вот если бы хнара подбегала кусала бы мечника или другого Т1 юнита, не выше ее более чем на 5 уровней, и юнит впадал в ступор как при атаке призрака, вот это да, отличный пример некро контроля, там и хил не нужен. при этом убив хнару, воин приходит в себя уже через ход. вот это тактика, вот уже стратегией балансной пахнет для меня. а то что хнара за 3 укуса делает юнита недееспособным на весь оставшийся бой, причем почти любого юнита, того же дракона например. это дикий дисбаланс. к тому же хнара бронированая за какойто почему то. т.е. понятно почему, онаж нежить, ей же не нужно вкачивать боейвой дух и выносливость. это к слову про

Jazz писал(а):
Сила любого юнита не может и не должна расти одинаково с каждым повышением его уровня.


но нет, движок эадора не может позволить ограничение действия абилок в зависимости от тира цели и уж тем более от уровня цели.
M3White

Ответов: 4467
Просмотров: 885494
Сообщениеζ Фopум ζ: The Capitol. Капитолий Капитолий Новых Горизонтов - Capitol of New Horizons   Добавлено: Вс Янв 22, 2017 11:35   Тeмa: "Новые горизонты" - баги, глюки, имбы, баланс.

Belial писал(а):
уж не Хром ли это, часом


та ну неее, быть такого не может... или... и шо тогда? таки если хром то это чтото меняет?
т.е. если джаз вносит имбовую хнару в нг, то все апладируют, восхищаются, востаргаются, а если какойто нуб только зарегестрировавшийся, или не дай боже хром предложит нечто подобное, то это стыд, ужос и вообще почему он не забанен?
M3White

Ответов: 4467
Просмотров: 885494
Сообщениеζ Фopум ζ: The Capitol. Капитолий Капитолий Новых Горизонтов - Capitol of New Horizons   Добавлено: Вс Янв 22, 2017 4:23   Тeмa: "Новые горизонты" - баги, глюки, имбы, баланс.

я мечниками не играю. идея ворлдовнера ужасная. те кто используют толпы мяса изначально являются злым и сильными. я на стриме у сегобота писал про идиотизм ситуации, когда 2-3 мужика ополченца с вилами(он для чего то их прокачать решил) становятся опытнее от того, что смотрят как враги толпой **здят одного мечника или героя. вот вы то же самое предлагаете. что один разбойник самый трусливый, стоя за спинами более смелого мяса, выживет и чему то научится.
сильный демон вызывая толпы бесов на мясо - злой сильный. повелитель крыс - злой и сильный. а выживший гопник прячясь за умирающими другими гопниками - это слабый гопник. идея бредовая уж простите. причина следствие у вас перевернутое. а сильным можно стать если есть контроль. вот темным нужно дать контроль. шаманам усилить проклятья, ворам дать ослабление врага при ударе
M3White

Ответов: 4467
Просмотров: 885494
Сообщениеζ Фopум ζ: The Capitol. Капитолий Капитолий Новых Горизонтов - Capitol of New Horizons   Добавлено: Вс Янв 22, 2017 2:15   Тeмa: "Новые горизонты" - баги, глюки, имбы, баланс.

Belial писал(а):
M3White писал(а):
нет, она добавила кучу всяких интересных штук, сделав очень интересную рпгешку типа рогалика. но баланс рассматривать нужно не с точки зрения стратегии в целом, а как в рогалике. например:
если взять пинальщика, то идешь и убиваешь дракона, чет сильно легко и скучно, нужно ослабить пинальщика или усилить дракончика. а если надоест играть пинальщиком, то будет толкальщик, а он чет слабый, какойто. но интересно, усилять? зачем? и так интересно и пройти можно, а надоест толкальщик, то сделаем еще тащильщика и катильщика.
вот такой баланс в НГ для меня стал. и в целом очень даже неплохо для рогалика. выйдет патчик, с удовольствием сыграю один раз.

Мне даже любопытно стало. То есть если починить мечника, да лекаря, все изменится? Какое у вас видение Эадора как "правильной стратегии"?

И из вашей обличительной речи, я так понял, что в ванильном Эадоре этих проблем тоже не было?


нет, но в НГ все стало в разы хуже

M3White писал(а):
нет добрых кристальных существ - играйте через злых шаманов, нет злой стенки - играйте через добрую. я вас понял. диалог бессмысленен.
Если учесть что эадор делал один человек(не без помощи но не суть) то игра супер, стелистика, сюжет, контент, все очень нравится. но у него много косяков, которые некоторые защищают говоря "низя их править, а то эадор перестанет быть эадором", при этом ху*к ху*к и ведьмак в нг, кушайте не обляпайтесь.
я тоже думал что эадор стратегия, потому что ее так называют, и есть элементы стратегии. но это всего лишь элменты, от рогалика рпг тут гораздо больше. Во многих играх юниты баласнятся посредством параметров: количество, качество, цена, время. хотя например в дисах стенки играют за счет брони, хп, хила и контроля. В эадори ничего из этого нет, . и мод нг это почти не изменяет(были просветы типа нерфа астралки или переработки половинов, но косяков в разы больше в плане баланса), а даже местами ухудшает.
Берем в пример вора. слоты под войска ограничены, проиводство мгновенное, из баланса остается цена и качество. соответсвенно чем лучше юнит, тем дороже он должен быть, это основа стртегческого баланса. его тут нет. потому что вор только кажется дешовым. если трофеи 100 золота то вор забирает 15 (если 50 то 7-8) в день. плюсуйте это к его содержанию. если трофеи 500+ или 6000 как за драконов, то вор вообще чуть ли не как тир 4 по содержанию. если сливать воров, то найм новых 15, считайте это его содержанием. 15 в день за каждого вора. при этом вор как бы ловкий, но в бою против мечника выдохнется быстрее именно вор, из-за контратаки, при этом он абсолютно безвреден для мечника.
вообщем баланса в игре не было, но это было оправданно(ну нельзя сделать все идеально с настолько ограниченными ресурсами), а вот то что в моде баланса стало еще меньше, и делается это намеренно, это уже убийство стратегии, или если смотреть с другой стороны, то переделка в рпг. тут уже и фанаты другие и разговоры о другом, а не о балансе.
M3White

Ответов: 4467
Просмотров: 885494
Сообщениеζ Фopум ζ: The Capitol. Капитолий Капитолий Новых Горизонтов - Capitol of New Horizons   Добавлено: Сб Янв 21, 2017 20:51   Тeмa: "Новые горизонты" - баги, глюки, имбы, баланс.

нет, она добавила кучу всяких интересных штук, сделав очень интересную рпгешку типа рогалика. но баланс рассматривать нужно не с точки зрения стратегии в целом, а как в рогалике. например:
если взять пинальщика, то идешь и убиваешь дракона, чет сильно легко и скучно, нужно ослабить пинальщика или усилить дракончика. а если надоест играть пинальщиком, то будет толкальщик, а он чет слабый, какойто. но интересно, усилять? зачем? и так интересно и пройти можно, а надоест толкальщик, то сделаем еще тащильщика и катильщика.
вот такой баланс в НГ для меня стал. и в целом очень даже неплохо для рогалика. выйдет патчик, с удовольствием сыграю один раз.
M3White

Ответов: 4467
Просмотров: 885494
Сообщениеζ Фopум ζ: The Capitol. Капитолий Капитолий Новых Горизонтов - Capitol of New Horizons   Добавлено: Сб Янв 21, 2017 18:37   Тeмa: "Новые горизонты" - баги, глюки, имбы, баланс.

или она просто проигнорит вообще все, что более вероятно.
просто ткнуть пальцем куда то и сказать "вот тута дисбаланс" ничего не изменит, команда посмотрит, поржет и все.
а вот если сказать что хилер с 5 хила и с 3 медальками вместо хила на 4-6 начинает хилить по 12-16, делая бессмертным мечника если его не сдуло за 1 ход. то команда посмотрит, подумает, снова поржет и ничего не сделает.
а вся проблема в парировании мечника, которое настолько имбовое что блок щитом, который получает мечник, ему даже не нужен. уберите парирование и дисбаланс пропадет, мечнику придется закрыватся каждый ход щитом чтоб выжить.

Belial писал(а):
А вот что касается мечника, кто-нибудь мне может объяснить ЗАЧЕМ его менять? Единственный возможный аргумент, который я тут вижу, это чтобы внести в игру какую-то свежую струю, новые тактики, но для этого одних мечников или одних лекарей менять мало, нужно поосновательнее перетряхнуть основы.


я вот думал перетрясти баланс, сделать в т1 одних юнитов на упор брони, других контроль, потом атака, хп и тд. чтоб не было явно дорогих полезных юнитов, и явно дешовых мясных. баланс все дела. но это никому не нужно. просто вопрос зачем? это никому не нужно. джаз так же думает возможно. поэтому нарисовать новую картинку и написать один новый диалог куда проще.
M3White

Ответов: 4467
Просмотров: 885494
Сообщениеζ Фopум ζ: The Capitol. Капитолий Капитолий Новых Горизонтов - Capitol of New Horizons   Добавлено: Сб Янв 21, 2017 17:55   Тeмa: "Новые горизонты" - баги, глюки, имбы, баланс.

kim.tnt писал(а):
Это дисбаланс, с этим все согласны? [/color]

нет не согласен. дисбалансна медаль +3 к хилу, которая удваевает хил лекарю. но ок, допустим в лекаре проблема, что тогда?
M3White

Ответов: 4467
Просмотров: 885494
Сообщениеζ Фopум ζ: The Capitol. Капитолий Капитолий Новых Горизонтов - Capitol of New Horizons   Добавлено: Сб Янв 21, 2017 15:55   Тeмa: "Новые горизонты" - баги, глюки, имбы, баланс.

если вам все кажется нормальным, то смысла вам чтото писать нет, все что я напишу это норма для вас.
ну разве что вот это
Jazz писал(а):
Сила любого юнита не может и не должна расти одинаково с каждым повышением его уровня.

почему тогда у мечника/пикинера все повышения идут на живучесть/силу, а у варвара есть +1 урона метанием или +1 снаряд. почему у лучников и лекарей есть + 1 атаки, почему у шаманов есть +1 атаки? потому что гладиолус? потому что "и так сойдет"? зачем они им? т.е. есть шанс что у тебя будет нормальный шаман или убыток с +1 силой и + 10 боевого духа, без лечения и медитации. для этого? это типа баланс? стратегия? пффф. это рогалик рандомный. хороший такой рогалик. интересный, но не стратегия.
Page 1 of 4
На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Часовой пояс: GMT +3:00

 
на Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Index Eador. The Genesis. Encyclopedia на Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Index