Что патч грядущий нам готовит (версия 1.04)

Добавлено: Пт Мар 12, 2010 11:33     Заголовок сообщения:


А дьяволы они конечно не из религии и уж точно не из той же самой . Кстати какую именно вы имели ввиду? Ангелы в чистом виде есть в трех, а их подобия еще в нескольких.


Это как-то изменит относительную силу охранников? Кентавр неожиданно станет слабее половинчика или громила менее опасен чем пикинер?


Расскажите пожалуйста над чем именно текущее положение вас заставляет думать. Я вот никак не могу представить где в этой ситуации нужны размышления, но даже если они у кого-то есть, то непонятно куда они денутся.

Добавлено: Пт Мар 12, 2010 11:47     Заголовок сообщения:

to angramania: Каждый подумает о своей)))...
Вы у нас главный любитель поспорить, опять разожжем холивар?! Но я, наверное, не доставлю вам такого удовольствия. Может вы и правы: религия выросла из мифов, мифы из подсознания и чего-то еще, а фентези из всего этого вместе. Но ИМХО ангелы в фэнтези смотрятся пошленько, если, конечно, их присутствие не объяснено законами мира (например, в Дисах, а в ХоММ, напротив, никакого объяснения не было).
_________________
Ph’nglui mglw’nafh Cthulhu R’lyeh wgah’nagl fhtagn....)))

Добавлено: Пт Мар 12, 2010 12:11     Заголовок сообщения:


why not? Хотя не вижу в данном случае повода для спора. Я всего лишь внес уточнение, хоть и в провокационной форме.

Исламская религия не выросла из мифов. Большинство новых тоже. Часть существ в фэнтези из мифов, хотя многие из них серьезно переделаны(те же эльфы), но не мало и с нуля придуманных(половинчики).


Тут согласен, от введения ангелов в HoMM3 меня тоже покоробило. В Эадоре они вообще смотрелись бы дико. И костянные драконы мне никогда не нравились, вампир или лич как высшие undead смотрятся естественней.

Добавлено: Пт Мар 12, 2010 12:34     Заголовок сообщения:

Из религии не из религии, смешно даже))) может и дьявола убрать и вобще оставить только людей, тогда точно баланс сохранится. Насчёт хомм 3 часть была одна из лучших пошаговых стратегий и остается ей по сей день))) если даже судить по тому сколько было выпущено официальных и неофициальных дополнений! Ангелы в ней вполне сносно уживались с дьяволами, гидрами, драконами, бегемотами, костяными драконами, даже титанами и вроде никто не был против) Наоборот разнообразие замков и существ давало огромный простор для фантазий и различных тактик! Для этого и существует фентези как жанр.
Кстати никто не мешает сделать баланс в эадоре например сделать огромную плату в кристалах и золоте)
Кстати в эадоре и личей нет если что, если не считать чернокнижников ими) Ангелы в 3 героях мне нравились просто по дизайну ну и мощные они были не спорю, хотя черные драконы помощней однозначно
Ислам вырос из христианства, в христианстве очень много взято из мифов, отсюда выводы. Половинчики -> полурослики -> хоббиты...)
Ещё хотел предложить автору для патча или возможно в будущих патчах, сделать возможность выбора начального героя перед игрой, возможность поменять имя герою и дать какую нить спец способность, дать историю каждому герою, что бы в каждом герое была изюминка )

Добавлено: Пт Мар 12, 2010 13:09     Заголовок сообщения:


Какое отношение мифология и население мира имеет к балансу?


Естественно, а что кто-то это оспаривает? Не надо приписывать оппоненту какое-либо утверждение, а затем героически его опровергать.


Вообще-то влияет не столько количество, сколько качество, новая KB это отлично показала зарулив всю серию героев в минуса по тактике. Но возвращаясь к теме, отмечу что никто не против добавления новых существ. Вот только непонятно зачем тянуть именно ангелов и костяных драконов. Мир фэнтези очень богат и если лично вы видели только HoMM, это не значит, что остальные имеют настолько же ограниченный опыт.


Чернокнижники не личи. В Эадоре высшей нежитью является вампир. Введение личей нецелесообразно.


Спасибо посмешил, небось сравнивал предварительно жахнув по ангелам имплозией.



Ну перечислил ты синонимы/переводы, а что сказать то этим хотел?

Добавлено: Пт Мар 12, 2010 13:31     Заголовок сообщения:

неправильно выразился не придирайся к словам
кто тебе мешает предложить других существ и чем плохи именно эти? нецелесообразно чем?? по параметрам драконы были мощней но ангелов можно было воскресить при чём тут эмплозия? впрочем это не самая сильная магия в игре была?))) можно было и армагедон замутить если постараться, а драконам пох!
Ты как то болезненно реагируешь на мои посты, расслабься сходи в баньку с друзьями.
И вобще всё это я предлагал автору, будут ангелы или ещё кто в игре решать ему, не понимаю зачем вам брызгать слюной

Добавлено: Пт Мар 12, 2010 13:40     Заголовок сообщения:

кстати насчёт опыта, я играл во все герои начиная с 2; во все варлордсы, age of wonders 1,2; все дисциплс и многие другие игры так что опыт может и не такой как у вас, но для меня он удолетворителен

Добавлено: Пт Мар 12, 2010 13:55     Заголовок сообщения:

Насчет ангелов позволю себе процитировать покойного Андрея Ленского - человека, которого я искренне уважаю.



Я привожу это не в контексте критики ХоММ 3, а как критику ангелов в фэнтези.

И не стоит раздувать спор вокруг ХоММ, типа кто там мощнее или какая часть лучше. Все в них играли, все имеют свое мнение. Но в аспекте обсуждения патча к Эадору это не имеет никакого значения.
_________________
Ph’nglui mglw’nafh Cthulhu R’lyeh wgah’nagl fhtagn....)))

Добавлено: Пт Мар 12, 2010 14:14     Заголовок сообщения:

спорить правда можно бесконечно, ну дьявол в игре есть почему бы не быть ангелу, ведь это же не сам боженька будет карать зло а его верные слуги! Если на то пошло то и вместо дьявола можно сунуть высшего демона!

Добавлено: Пт Мар 12, 2010 14:21     Заголовок сообщения:

Напоминаю, что эта тема о патче, а не об ангелах.

Добавлено: Пт Мар 12, 2010 14:23     Заголовок сообщения:

Потому что Дьявол - это не только Сатана, Люцифер и прочие имена главного врага в понимании христиан. Дьявола можно толковать как именно как "высшего демона", для фэнтези))) Тут разница в том, что имел ввиду автор и как вы его (дьявола) воспринимаете: если сатаной - то это из религии, но у Адрагерона он - "высший демон". Еще можно сослаться на английский язык, но там все тоже не просто и это будут лингвистические дебри. Если есть желание, то можете переименовать его в файлах для себя)))

Сорри VDmitry)))...
_________________
Ph’nglui mglw’nafh Cthulhu R’lyeh wgah’nagl fhtagn....)))

Добавлено: Пт Мар 12, 2010 14:30     Заголовок сообщения:


Вроде уже популярно объяснили почему плохи, если что непонятно переспроси. А предлагать новых существ я могу хоть десятками, вот только считаю, что адрагерон и сам на такое способен и моя помощь в этом ему не нужна.


Они будут мало отличатся от чернокнижников. По сути личи это те же самые чернокнижники(в смысле Эадора), но прошедшие трансформацию в нежить. Также возникнет проблема с тем, что любители героев захотят AoE атаку, а любители AD&D мощный набор заклинаний.


Вообще-то в чистом поединке без конфлюкса ангелы из всего .gs-deadline{display:inline-block;font-style:italic;font-size:10px;margin-left:8px} проигрывали только бегемотам. У драконов то ли третье, то ли четвертое место по силе.
Про имплозию это древняя шутка, если не встречали, то смысла пересказывать нет.


Если не можешь ответить на заданный вопрос, то лучше просто проигнорируй его.


Форум он как бы для общего общения, а не для индивидуальных диалогов с автором. Если тебе так не хочется, чтобы твои посты обсуждали - используй приватные методы общения, а не затыкай другим рот.

Добавлено: Пт Мар 12, 2010 14:47     Заголовок сообщения:


Во-во, так что не надо другим рассказывать в каждой теме, насколько плохи и неуместны их предложения. Когда критикуете надо предложить что-то лучше.


angramania, предупреждение за оффтоп.

всем остальным пожелание размещать сообщения по теме.

Администрация.

Последний раз редактировалось: Drosel (Пт Мар 12, 2010 19:37), всего редактировалось 1 раз

Добавлено: Пт Мар 12, 2010 14:55     Заголовок сообщения:


А я считал что к фанам иногда тоже следует прислушаться.
на глупый вопрос следует ожидать глупый ответ, не кормите тролля
форум не для флуда

Добавлено: Пт Мар 12, 2010 15:04     Заголовок сообщения:


чем вы сейчас и занимаетесь. продолжение будет наказываться.

Добавлено: Пт Мар 12, 2010 15:09     Заголовок сообщения:

to angramania

Подчеркиваю это мое ИМХО и считаю что спорить беЗполезно, у каждого все равно будет свое мнение, поэтому заканчиваем.

Кентавр и не должен быть слабее половинчика, мир вообще НЕОДНОРОДЕН и здесь эта неоднородность присутствует, ослабление и выравнивание охраны под то что весь круг выносился "одной армией" это уравнивловка и устранение этой "живой" особенности.
А думать текущая ситуация заставляет в направлении победы, а ослабление, на мой взгляд, приводит к тому что думать и не надо, иди и руби всех подряд, что в принципе на легких сложностях и делал.

Со сложностью вырастает не только количество жизней, но и уровень воинов противника, хотя специально не отслеживал, мне так показалось когда изменил сложность.

Добавлено: Пт Мар 12, 2010 15:46     Заголовок сообщения:

magold, кажется я понял причину наших разногласий по поводу дисбаланса охраны. Насколько я понял Адрагерона речь идет не о том, чтобы сравнять всех существ, а о том, чтобы изменить их количество/уровень для определенных групп. Кентавр не должен быть сильнее половинчика, но вот охрана из 8 кентавров не должна быть на одном круге с охраной из пары гномов и четверки половинчиков. На втором круге сейчас вполне можно встретить охрану из двух громил, трех шаманов и шести варваров. Согласитесь, что по сравнению с одним василиском и 8 гоблинами это несколько overkill. Балансировка не изменит сложности и интеллектуальной нагрузки при выбивании групп варваров/кентавров, подобных вышеуказанным, просто такие группы встретятся на третьем круге, а не на втором.

Добавлено: Пт Мар 12, 2010 19:21     Заголовок сообщения:

Если так, то я не особо против, но так сказать все же хотелось бы чтобы хоть на властелине ряды противника не редели, это добавляет интереса, думаю кто играет на высоких сложностях со мной согласятся.

Добавлено: Пт Мар 12, 2010 20:36     Заголовок сообщения:


Может вам сразу весь первый круг из земель гигантов сделать? Ну чтобы жизнь медом не казалась
А если серьезно, то чем меньшую роль играет рэндом на старте, тем лучше. В сингле получение варваров в большей части провинций первого/второго круга повод перегенерировать карту, в мультике повод для рестарта игры. Никакого добавления интереса в текущем дисбалансе я лично не вижу. Если охота подраться с сильной охраной, то 3+ круг к вашим услугам. Если охота попробовать свои силы в условиях "железо в провинции второго круга под охраной варваров", то ситуация "железо одно на карте и возле самого дальнего от вас замка" даже лучше и нередко встречается.

Вообще мне бы хотелось увидеть в патче и вторую сторону медали. Защиту вольных и половинчиков в 3+ круге стоило бы как то усилить, она ненормально слабая.

Добавлено: Пт Мар 12, 2010 21:34     Заголовок сообщения:

Ну будет плохо, если все провинции круга будут слишком одинаковы по силе. Однообразно и предсказуемо.