ВОИН и его подклассы

Добавлено: Пт Мар 12, 2010 12:49     Заголовок сообщения:


Теперь все ясно, слона то вы и не приметили. Сокрушение это спецатака позволяющая нанести в полтора раза больший урон. Есть у всех людоедов, может появится у громил с уровнем и у героя с артефакта. Вот про ее использование и идет речь.

Добавлено: Пт Мар 12, 2010 13:37     Заголовок сообщения:

Да. Как набегут по холмам со своими этими дубинами, как вломят танку со всей дури... Очень неприятные товарищи.

Добавлено: Пт Мар 12, 2010 15:14     Заголовок сообщения:



Ну наконец то!!!) Спасибо молодой человек, что поддержали и объяснили) А то я уж волосы рвать на голове начал...

Добавлено: Вс Мар 14, 2010 15:27     Заголовок сообщения:

Фишка убицы не том, чтобы пострелять, а в мобильности равной 5, диверсиях, дипломатии и только на последнем месте ядовитой атаке. Убийца, обладающий хорошей защитой, за счет яда может выносить очень мощных врагов. Яд, после того как стукнешь 3-4 раза, добавляет 10-15 к повреждениям, что очень неплохо.

Добавлено: Вс Мар 14, 2010 15:31     Заголовок сообщения:

Убийца должен быть в очень хорошем шмоте с упором в сопротивление ,а так заплюют.

Добавлено: Вс Мар 14, 2010 15:35     Заголовок сообщения:

А про паладина все и забыли)))) Хотя и он иногда полезен. Если в окрестностях есть логово троллей или лабиринт, либо удается раздобыть яйца мантикор, то паладин с этими юнитами очень неплох. Основное преимущество такой армии - отсутствие явно слабых мест (кроме магии, но это и у берсерка с убийцей проблема): хитобойные и здоровые юниты, нехилый герой, при наличии навыка "обеспечение" невысокая стоимость содержания и берущиеся за пару ходов крепости (особенно с троллями). В общем универсал.

Добавлено: Вс Мар 14, 2010 15:44     Заголовок сообщения:

Да ну не скажите, защита от стрел у него от воина и стрелка, а его мобильность позволяет ему убежать и полечиться, если настают тяжелые времена. Честно скажу, драконов валить не пробовал, но если провести тестовые бои без шмоток 1 на 1 убийцы против берсерка или темного рыцаря, то победит, скорее всего, убийца.

Добавлено: Вс Мар 14, 2010 15:49     Заголовок сообщения:


Вот в этом то все и дело,даже на начинающем у дракона под 100 хп ,и маг атака дыханием на дальность 2 , 30-? урона (насколько помню) и под 40-50 обычный урон,у тебя хорошая защита рукопашника ,а он с тобой дратся не будет ,будет плеватся (тут хорошо помогает заклинание антимагия) ,ты его догонишь,(эт факт) а вот от него не побегаешь .А про берса против убийцы ,Хех это от многих факторов зависит ,так что там еще бабушка надвое сказала ,патч выдет потестим


с паладином та же беда ,что и с воеводой ,авантюристом, как герои они норм ,но в том то и дело что специализация у них мягко говоря фиговенькая : весь вопрос в эффективности.Паладин: лечить раненого , или вмазать по ближайшему юниту ;лечить-качаный монах или жрец справятся с этим гораздо лучше ;дратся берсерк и убийца эффективней ( убийца за счет местности,яда ,трофеев) тут я полностью поддерживаю автора ,

Добавлено: Пн Мар 15, 2010 8:35     Заголовок сообщения:


Скажите, уважаемый, почему вы ничего не попробовав начинаете что-то утверждать и спорить с теми, кто имеет опыт? Какой в этом смысл? Или вам нравится потешать публику?
Когда пойдете на дракона, учтите, что дистанционная атака у него магическая, как следствие защищает от нее сопротивление, а не защита от выстрела. Также бой с драконом обычно очень короткий и времени на лечение у вас не будет, убежать от дракона тоже не получится.
Тестовые бои сферических героев в вакууме имеют мало общего с практическими стычками и тем более не показывают общую полезность героя. Ну и условия вы не оговорили до конца: какой уровень героев, какая местность, можно ли использовать магию. Можно подобрать условия как под убийцу(болота, без магии), так и под ДК(равнина, любая магия). Советую прочитать описание заклинаний полиморф, неуязвимость, форма дракона.


Вы сами себе дали ответ: он полезен иногда, в отличии от берсерка и рыцаря тьмы. Топик же у нас о любимом мультиклассе воина.


Хот-сит есть уже, тестировать в нем в любом случае проще, чем в мультике.

Добавлено: Ср Мар 17, 2010 1:36     Заголовок сообщения:

Пробовал я с драконом сражаться на опытном (127 хп у ящера), по защите все более или менее нормально у убийцы. Дракон по нему без защиты плюется по 28-30. Если кастовать камнекожу и хилиться, то вполне реально, хотя и тяжело. Можно вампиризмом попробовать похилиться. С заклинанием астральная энергия в самом начале и далее без заклов дракон свалил меня со счетом 66 хп у него vs 0 у меня Одет был в кольчугу. Перегирывать было лень, но думаю, что если специально готовиться (бронь, заклинания, оружия, то все вполне реально). Конечно, легче всего ДК с драконом справляться т.к. заклинания у него обладают большей силой и держаться дольше. Маг. сопротивление и маг. сила убицы - его объективные слабости.

Добавлено: Ср Мар 17, 2010 1:50     Заголовок сообщения:

Ну что за бескультурие? Вот уж не ожидал от вас. Тут же форум. Я сказал свое мнение, если считаете его бредом - зачем отвечаете? А если не считаете, значит сами лично, своим вниманием, подтверждаете, что к данному мнению есть основания. И не надо так резко, тельняжки на себе все рвать умеют, только веса аргументам это не добавляет.
Конечно не получится, да и не нужно это. Дракон атакует так, как ему выгоднее по демагу и если бафнуть на себя достаточную магическую защиту, то бить он будет вплотную, что мной лично проверено. Урон примерно на 20-25 хп за удар. При ~ 100 хп на 30 уровне это минимум 4 удара. Соответственно, бои с драконом легко проходят при оружии на контратаку (пики) и соответствующем подборе заклинаний на магическую защиту и лечение.

Про сферические бои героев - действительно от условий зависит, полностью согласен.

Добавлено: Ср Мар 17, 2010 14:07     Заголовок сообщения:


Некультурно отвечать вопросом на вопрос и предполагать что-либо за собеседника, что вы только что сделали.


Общая тенденция есть, но однозначного варианта нет. Можно провести несколько боев с одними и теми же стартовыми условиями, в одном случае дракон будет стрелять, в другом бить в упор, в третьем сначала постреляет, потом в упор, в четвертом сначала в упор, потом постреляет.

Добавлено: Ср Мар 17, 2010 20:08     Заголовок сообщения:

Это сильно сомнительно и никак не противоречит моему первому тезису. Да и ваш цитируемый ответ с игнорированием вопросов полностью, в этом плане, эквивалентен моему. А вас это правда волнует? Хотите обсудить это подробнее?
Если это так, то в ИИ вложен некий генератор случайных событий, вносящий элемент случайности в его поведение. Было бы здорово, если бы это было так, но к сожалению никакого рандомазера в ИИ пока не вложено. В одних и тех же условиях НПС ведет себя абсолютно одинаково и если он повел себя иначе - значит условия изменились.

Добавлено: Ср Мар 17, 2010 22:33     Заголовок сообщения:


Оппонент отвечает, потому что имеет такое же право высказать свое мнение. По любому вопросу. В том числе - и по поводу мнения другого пользователя форума. Разумеется, соблюдая принятые в обществе рамки приличия.


Обсуждение этого и подобных ему вопросов настоятельно рекомендую производить при помощи личных сообщений.
_________________
Гармонично недоразвитая личность

Добавлено: Вт Мар 30, 2010 15:28     Заголовок сообщения:

Для любителей F10 воином. Заметил что Воин-Маг на автобое тратит кристаллы, кастит что-то, видимо. Удивился и проверил несколько раз - кристаллов меньше на следующий ход чем должно было быть с учетом прихода каждый ход. У Берсерка такого не припоминаю, но давно им не играл. Мне казалось, что не тратит на автобое, а тут чего-то маловато стало и пригляделся. Так что теперь автомат не пользую, только если тороплюсь и запас кристаллов очень большой. Берс-то ничего дорогого особо не накастит, а Рыцарь Смерти спустить много может за простейший бой.

Добавлено: Вт Мар 30, 2010 17:50     Заголовок сообщения:

Ага, кастит. Адрагерон обещал в 1.04 опцию автобоя с запретом траты кристаллов.

Добавлено: Вт Мар 30, 2010 21:22     Заголовок сообщения:

Сел шпилить паладином и прозрел. Я ещё не полностью раскрыл Эадор, но во многом уже разбираюсь, но на данный класс забил сразу по причине бесперспективности. И сильно удивился, когда понял, насколько сильно возрастает урон против злых тварей, также у паладина открыты все слоты, кроме одного для 3 и 4 уровней. Собрав комплект паладинских вещей вообще стал мегакрут. Но только одна заминочка - против нейтралов и добрых паладин не очень то и рулит Однако До-Гору и Белезу я ещё долго буду сниться в кошмарах. (они играли против меня в союзе, сложность - Эксперт)

Последний раз редактировалось: pied piper (Ср Мар 31, 2010 10:42), всего редактировалось 1 раз

Добавлено: Ср Мар 31, 2010 7:10     Заголовок сообщения:


По поводу F10, это тоже самое, что F11, только без показа анимации боя. Поэтому если возникают вопросы типа "куда делись кристалы" или "почему слили бой", можно вернутся в прошлое, снова начать бой, нажать F11 и посмотреть наглядно что же произошло.

Добавлено: Ср Мар 31, 2010 8:46     Заголовок сообщения:




Из личного. Два героя атакуют разные сайты. Берсерк сливает автобой.
Обидно, но драться командиром - трата времени, все равно буду возвращаться в прошлое, поэтому командиру тоже Ф10 - победа без потерь.
Возвращаюсь в прошлое. Ручками убиваю берсерком поганцев и не задумываясь опять клацаю командиру автобой, результат - потеря командира и нескольких юнитов. Так что с Ф10 не все так однозначно.

Добавлено: Ср Мар 31, 2010 10:21     Заголовок сообщения:


Это потому что ты ручками берсерком поиграл. Тем самым ты изменил боевой-seed, на основе которого рассчитывается урон (есть рандомный разброс) и т.п. В результате в следующем бою командиром где-то что-то изменилось, например урон был нанесен юниту чуть меньше, из-за чего весь бой пошел уже не так как в прошлый раз и в итоге комп слил твоего командира.

Возможно так же что при возврате в прошлое боевой-seed тоже меняется, если манипулировать с бекапами, то можно очень четко повторять боевые ситуации.

В целом же суть такая, что если есть сомнения почему автобой сливает вашего героя, всегда можно запустить F11 и посмотреть. По крайней мере сам разработчик Adrageron в этом посте говорил, что автобой честный, никаких формул тупо сравнивающих армии и приблизительно выдающих результат нет. Не верить ему нет причин.

Это кстати и на практике видно, по F10 комп задумывается на несколько секунд, явно проводит бой в невидимом режиме. Особено сильно заметна работа мысли АИ если у война скорость 1, а врагов очень много, он пока ко всем подползет кучу ходов потратит. Если бы были формулы, выдавал бы всегда результат мгновенно.

Ну а то что комп сливает периодически героев на автобое, это просто несовершенство АИ, тоже самое как враги под управлением компа тупят. Улучшат интеллект врагов, автобой тоже станет умнее.