Новые юниты/ Существующие юниты Эадора как сеттинга

Добавлено: Вт Мар 16, 2010 17:06     Заголовок сообщения:



Ты спрашивал про "Где я могу почитать про ангелов в фэнтази" вот тебе на почитать, а не к тому что "Эти ангелы должны быть в Эадоре"

Добавлено: Вт Мар 16, 2010 17:07     Заголовок сообщения:


Вы в кампании вообще играли? Чётко ведь разъясняется (даже с подробностями) откуда у людей взялись грифоны, а вторая миссия за людей в "Возрождении Эратии" посвящена заключению союза с ангелами и мельком рассказывает об их происхождении. А третья миссия данной кампании как раз о грифонах. В какой ещё игре каждому новому типу юнитов давалось по целой миссии ознакомляющей с новыми обитателями замка? Так что ваши наезды на героев необоснованны. Кажется вам просто пришлась не по вкусу третья часть.

Добавлено: Вт Мар 16, 2010 17:17     Заголовок сообщения: Re: Новые юниты/ Существующие юниты Эадора как сеттинга


Я бы хотел видеть таких юнитов как Йети, о чем уже писал.

По моему мнению нужно добавить оригинальности. Почти все, повторюсь, почти все юниты в Эадоре взяты с мифов Древней Греции и Фентези в класическом понимании.
А ведь есть еще словянские мифы, скандинавские, арабские, индийские...
Поэтому я предлагаю:
Песиголовці(Укр) - даже незнаю как по русски будет. Тварь с человеческой походкой и волчей головой, но намного больше человека. Раз уж у нас имеется Греческий Минотавр, то почему не добавить украинского "Песиголовця".
...
Волшебников-йогов в индийском стиле на летающем ковре.
...
Наги - что-то связаное со змеей. Но не в коем случае не плагиат с третьих героев.
...
Ракшаси - тут уже надо пофантазировать. Но не в коем случае не плагиат с пятых героев.

Последний раз редактировалось: Apple Knight (Вт Мар 16, 2010 17:29), всего редактировалось 1 раз

Добавлено: Вт Мар 16, 2010 17:26     Заголовок сообщения: Re: Новые юниты/ Существующие юниты Эадора как сеттинга



А можно поподробнее, кто они такие откуда взялись и чем занимаются?

Пока очень похоже на оборотня)

(Кстати волков и крыс в Эадоре тоже не наблюдается)

Добавлено: Вт Мар 16, 2010 17:32     Заголовок сообщения: Re: Новые юниты/ Существующие юниты Эадора как сеттинга


Мне кажется оборотень - это человек превращающийся в волка, обычного волка.
А я имею ввиду что-то типа минотавра, но с головой собаки.

Добавлено: Вт Мар 16, 2010 17:43     Заголовок сообщения: Re: Новые юниты/ Существующие юниты Эадора как сеттинга



Ммм а интересен он чем? минотавры например живут в лабиринтах.
Ещё опять же вспоминается воплощение египетского бога Анубиса.

Добавлено: Вт Мар 16, 2010 18:08     Заголовок сообщения:

Что до колорита в виде песоглавцев, йогов и прочих маридов с очкочи - стоит заметить, что мир Эадора в данный момент полностью неоригинален (не надо готовить помидоры, я не в негативном смысле!). Это именно стопроцентно типовое фентези, причём фактически все встречаемые юниты на осколках вызывают простые и ясные ассоциации - это существа, с которыми любой любитель фентези встречался десятки раз. И нововводимые существа в патче тоже существенно шаблонны и легко узнаваемы - потому мне кажется, что это вполне может быть вполне осознанной политикой создателя. Я даже резон вижу за этим - чем меньше игрок будет гадать "а что это за зверюшка такая?" и пролистывать заметки по истории мира, чтобы понять, чем синие ельфы отличаются от красных пильфов, тем больше внимания будет сконцентрировано на собственно игре. Которая всё-таки стратегия, а не RPG с упором на exploration...

В скобках замечу, что существа "типового фентези-набора" к своим прототипам из греческой\европейской мифологии часто имеют такое же отношение, как Сара Бенрар к сербернарам...

Добавлено: Вт Мар 16, 2010 20:57     Заголовок сообщения:

Автору респект за тему, сам хотел создать но поленился))
Хотелось бы увидеть в игре очень много всего, но сами понимаете))
Вот думаю в игре маловато высшей нежити, одни вампиры и только, можно сделать заклинание оживляющее высшую нежить заместо поднять вампира, действует на существ 4 уровня; делаем заклинание на труп паладина получаем рыцаря смерти(я больше всего хочу его увидеть в игре, даже больше чем ангелов бог с ними), на труп мага получаем лича, на труп дракона или гидры получим драколича или просто костяного д. , на труп гуманоида типа гиганта получим вампира, мб ещё сделать костяного слоника но че-то чувствую не то
Ещё хотелось бы увидеть вышеупомянутых: бегемотов, элементалей, големов, ангелов и возможно темных ангелов , феникса, джинов или для темных эфритов, кошмаров, титанов, смерть(или жнец) с косой, волшебных драконов, наг, раз есть пауки то королеву пауков, суккубов, злобоглазов или бехолдеров, йети, виверн, птицу рок или рух, ну и ещё драконов разных ведь их так много, а не только зеленый дракон который в игре 8)
Если надо могу добавить Хотя я буду рад если хоть несколько из этих существ попадут в игру)))

Добавлено: Вт Мар 16, 2010 20:59     Заголовок сообщения:

кстать автор игры вобще видит эти темы? или просто видит и игнорит)))

Добавлено: Вт Мар 16, 2010 22:55     Заголовок сообщения:

Скромное мнение: не нужно вводить существ "чтоб побольше было" и "как в моей любимой игре". Каждое существо - много работы по баллансировке, анимации, ИИ.
Нужны существа компенсирующие перекосы в баллансе (надеемся на слизней!).
Имхо, нужно больше существ со способностями немагическими (такие как сеть паука, корни, йад).
Нужны нейтральные или добрые призываемые существа. Гаргуля в гордом одиночестве пока. Логично отнести по одному существу на все стихийные (воздух, земля (уже есть гаргуля), лед, огонь).

Еще один момент: хорошо бы дать дополнительные стимулы делать ветеранов. Боюсь, в мультиплеере на них придется забить, т.к. замедляет развитие, надо избегать тяжелых боев, трястись над ними (ветеранами), таскать воскрешение. И все ради того чтобы в решительной битве слить их вражьему герою, который больше прокачался и нахапал больше редких вещей и свитков.
Вывод: после 10 уровня должны появляться какие-то очень достойные абилки. Хороший пример - воскрешение у жреца.
Я бы добавил, например, сеть (как у паука) конникам (аркан, кочевники же!). После 15 уровня.
Парализующий яд ветерану убийце. Воистину убийца героев! Стоит немного пожертвовать прокачкой своего героя, чтобы иметь к решающей битве такого туза в рукаве.
Ядовитые стрелы лучникам после 15лвл.
Скрытность - ветеранам ворам (сейчас они откровенно слабоваты). Скрытность : передвигающийся по пересеченной местности юнит невидим, если не атакует или в его тайл не пытается войти вражеский юнит. По невидимому вору нельзя стрелять и атаковать магией, кроме атаки по площадям (аля файрбол). Юнит невидим с самого начала, если расставлен в пересеченную местность (лес, болото, холмы).
Сокрушающий удар ветерану громиле.
Ветерану копейщику - возможность апгрейда в мечника/пикинера без потери скилов.
Прист уровня 15+, если умеет воскрешать, стартует с 5ью ходами реинкарнации (немедленно оживет, если будет убит). 15 уровень приста очень сложно получить. Но весьма полезно, т.к. прист с воскрешением - мишень номер один.
Научить (ветеранов?) гномов чинить осадные орудия. Гном 15+ левела - может восстановить из обломков после боя. Если хоть один такой гном выжил, все потерянные орудия восстановятся.
Ветераны гоблины могут получить метательную атаку (на 2 тайла) - бутылка с горючей смесью. Урон + снижение морали + сжигание снарядов.
Ветераны фейри - 33% шанс избежать любой немагической атаки вообще.
Ветеран энт - возможность дистанционно захватить корнями любого нелетающего противника, если он стоит в лесном тайле + нанести небольшой урон.
Ветеран пегас (этих тяжело ветеранить, да) - не заканчивает ход после атаки, просто теряет один шаг, атаковать снова не может, но может отлететь назад, в безопасное место.
Ветеран орк - калечащий удар, пугающий удар (дополнительно снимает боевой дух).
Ветеран эльф - 33% шанс избежать любой немагической атаки.
Лекарь с 15лвл - дальность +1.

Добавлено: Вт Мар 16, 2010 23:11     Заголовок сообщения:

не спорю что тут много работы, но каждая работа оправдывается!
кто мешает убить твоего прокаченого ветерана в 1 же ходе)))) чё то вору ты слишком дал своей скрытностью для лвл1 он получится мега крут )))))
ну а так идея хорошая, только надо продумать умения которые получит юнит после ветеранства.

Добавлено: Вт Мар 16, 2010 23:25     Заголовок сообщения:



Для тир 1, подразумевается? Ну так нужен вор ветеран (а там еще несколько уровней, чтоб абилка эта выпала при левелапе). Вора сейчас берут как разновидность стартового мяса, потом еперходят в мечников или пикинеров. Ибо вор слабоват и экономически вреден. Раскачать вора - целое дело. И такой подвиг можно и вознаградить.

А вообще, я сделал новую тему. Абилки в этой - немного оффтоп.

Добавлено: Ср Мар 17, 2010 0:02     Заголовок сообщения:


Автор всё видит, читает и мотает на ус 8)
Отчасти ради этого форум и создавался
В споры не вступаю специально, т.к. любая точка зрения имеет право на жизнь.

Добавлено: Ср Мар 17, 2010 14:17     Заголовок сообщения:


Ну так почему бы вам не проделать эту работу? Перечислить десяток существ много ума и труда не требует. Польза тоже близкая к нулю, кидать идеи все мастера, довести же идею до ума могут единицы. Проработайте детально хотя бы одно новое существо. Если оно не требует полностью новых абилок, то добавьте его в игру и проверьте сбалансированность.

Добавлено: Ср Мар 17, 2010 21:31     Заголовок сообщения:

если буду делать сам, то у меня пропадет интерес к игре как к таковой, поэтому даже разбираться неохота. Ну если автор рассмотрит предложения, то можно и поработать чуток)

Добавлено: Чт Мар 18, 2010 0:00     Заголовок сообщения:

Сколько копий не ломай, ангелы есть (и будут) в большинстве фантазийных стратегий. Просто у разработчиков не хватает фантазии поставить какое-нибудь другое существо во главе пресловутых "сил Добра", или придумать на это место что-нибудь оригинальное.
По набору существ Эадор идеален, и не нужно упрекать его в отсутствии оригинальности. Я предпочту оригинальности добротность и основательность. Будут ящеры - замечательно, многие любят рептилий.
Единственно, хотелось бы побольше зверья, а то в лесу сплошь пауки да пегасы. Может, волки, медведи, тигры (их могли бы вызывать друиды). Правда, это слишком банально.
Или вот пресловутые крысы, которые "долго терроризировали провинцию и пожирали людей"

Добавлено: Чт Мар 18, 2010 0:31     Заголовок сообщения:



Вот я тоже считаю, что впринципе те же ангелы могут быть выполнены в совершенно разных традициях.

А на счет крыс, я вот думал сделать Гигантских крыс, а на них кто-нибудь наездником (те же гоблины например или ящеры)

Добавлено: Чт Мар 18, 2010 2:42     Заголовок сообщения:



Ничего не имею против традиционных ангелов (так как для меня они ничем принципиально не отличаются от тех же кентавров/василисков/грифонов/фей/энтов), но в Эадоре эти самые традиционные ангелы (т.е. навроде геройских) будут слегка не в тему, т.к. они будут мало отличаться от тех же паладинов (точнее, будут усиленным вариантом паладина).
Так что предлагаю ввести альтернативу в виде светлых духов - нечто вроде добрых призраков 4 уровня (возможно, своеобразный антипод паладину:
Паладин - сильный рукопашник, способный слегка помочь своим (лечение),
Светлый дух - группа поддержки с приличными бойцовскими качествами (особенно в плане защиты)).
Получить светлого духа можно по результатам квеста/посредством предмета.
Кстати говоря, было бы неплохо ввести артефакт под названием "Росток древочеловека" - аналог яйца для получения этих самых древолюдей. Я понимаю, почему нет яйца дракона (хотя и его можно было бы сделать, пусть и красным), но древочеловек вряд ли будет сильно читернее той же гидры.
Как-то так.

З.Ы. Кстати, ящеры по мировоззрению нейтралы или где?

Добавлено: Чт Мар 18, 2010 3:33     Заголовок сообщения:

Собственно тут и есть очень важное ммм.. определение ангела, оч ем и был спор страницой ранее
Ангел - это вестник и служитель чего-то могущественного или это просто очередной мифологический юнит.

Если первое, то он просто обязан быть чем-то другим (по стилистике) нежели традиционные ангелы, ежели второе, то вся проблема состоит в объяснении что они тут делают.

Функционально (в этом я полагаю многие согласны) ангелы ориентированны на магию т.е. бафы, лечения, наступательная магия-оборонительная, анти-магия. Но проблема в том, что сейчас это место не нужно, во всяком случае как замковая постройка.
Хотя кому как, но делать из ангела новую ступень рыцаря... как-то не айс.

в любом случае с ангелами тут проблема человеческого фактора - некоторым нужно подкреплённое подтверждение, о причинах и целях существования ангелов в эадоре.

З.Ы. Дракон кстати скорее юнит 5 круга, потмоу что субъективно мощнее любого Т4 существа.

Добавлено: Чт Мар 18, 2010 8:53     Заголовок сообщения:

Во всех тбс ангелы были в разных ипостасях: герои юнит Т7, aow юнит призываемый юнит, в дисах ангел был героем и простым мощным воином одновременно В эадоре можно сделать ангела квестовым существом, которое давали бы за какой нибудь очень сложный квест - например убить 10 дьяволов или вампиров, в игре я представляю как мощным воином с высокими показателями атаки защиты и сопротивления, но малым количеством жизней, так как существо духовное (чтото типо призрака но помощней тк Т4) , так же лвл на 10 можно дать заклинание воскрешения