на Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Index
на Главную Форума - back to Forum Index
Эадор.Сотворение - Eador.The Genesis на Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Index
на Главную Форума - back to Forum Index
Автор / Сообщение

Пикинёры и не пикинёры (варвары/мечники/лекари)

   wmaster

 
 
 Великий Дух Астрала
admin
Стража Древних



Свитков: 13480
С нами с: 28.03.2008
Цитировать
СообщениеДобавлено: Вс Янв 20, 2013 17:37     Заголовок сообщения:

Уровень разведа какой был перед боем?
Что у тебя обычно делает развед в начале боя (когда с мечниками+лекари)?
_________________
«Ни сы!» = «Будь безмятежен, словно Цветок Лотоса у подножия Храма Истины» Древняя китайская мудрость
Draco dormiens nunquam titillandus! (lat.)
Dragon Cave #ffe0b0 #006595
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
   william_blake

 
 
 *Повелитель стихий*
Ветеран
[Воители] Игрок Хотсит



Свитков: 1284
С нами с: 05.05.2009
Откуда: москва
Цитировать
СообщениеДобавлено: Вс Янв 20, 2013 17:53     Заголовок сообщения:

о чём тема-то?что делать с пикинёрами и надо ли что то делать?
есть примерно мильён вещей поважнее и поочевиднее.
тьфу на пикинёров.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Gem

 
 
 * Небесный Лорд *
Ветеран
Демиург: Мастер игр



Свитков: 2333
С нами с: 24.03.2011
Цитировать
СообщениеДобавлено: Вс Янв 20, 2013 17:54     Заголовок сообщения:

12 примерно (разведка 4 была). Обычно развед первым ходом делает диверсию.
А так, обычно отстреливаю лучников/мелочь около крупняка чтобы бд сбить.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   william_blake

 
 
 *Повелитель стихий*
Ветеран
[Воители] Игрок Хотсит



Свитков: 1284
С нами с: 05.05.2009
Откуда: москва
Цитировать
СообщениеДобавлено: Вс Янв 20, 2013 18:06     Заголовок сообщения:

wmaster писал(а):

Чем варваролекари хуже мечелекарей?

в основном героем
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   wmaster

 
 
 Великий Дух Астрала
admin
Стража Древних



Свитков: 13480
С нами с: 28.03.2008
Цитировать
СообщениеДобавлено: Вс Янв 20, 2013 18:16     Заголовок сообщения:

*апд. 2Вильям - тема перенесена из другого раздела (см. 1е сообщение темы). Там обсуждалось усиление пикинёров в Моде "НГ", а потом укатилась в офф-топ по слабостям оригинального пикинёра рядом с мечниками и варварами (в Сотворении).


Gem писал(а):
12 примерно (разведка 4 была). Обычно развед первым ходом делает диверсию.

Ясно.
У меня с 10-11 ур. - уже громилы в армии растятся, так что не до жиру с варварами+лекари возиться Cool
Вопрос по уровню и тактике был к тому, что - в моём случае развед кастует броню самому защищённому (медали+апы) и ветеран подставляется под удар.
На 10м у Стрелка уже 5 слотов под магию 2-4го кругов, потому "стеночников" есть чем прикрыть для защиты (или резиста/хила).
_________________
«Ни сы!» = «Будь безмятежен, словно Цветок Лотоса у подножия Храма Истины» Древняя китайская мудрость
Draco dormiens nunquam titillandus! (lat.)
Dragon Cave #ffe0b0 #006595


Последний раз редактировалось: wmaster (Пн Янв 21, 2013 10:23), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
   Gem

 
 
 * Небесный Лорд *
Ветеран
Демиург: Мастер игр



Свитков: 2333
С нами с: 24.03.2011
Цитировать
СообщениеДобавлено: Вс Янв 20, 2013 18:36     Заголовок сообщения:

Ещё раз - бой против 3 мантикор +10 гарпий. Чем конкретно один "самый защищённый", подставленный под удар поможет? Даже под фантомной формой 3 мантикоры ударят на 12 ядовитого урона в ход, а гарпии облетят и забьют всё свободное место.
Мечелекарями я просто собрал коробочку, гарпии наносили 0 урона, мантикор снял. кастовать ничего не надо было.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   wmaster

 
 
 Великий Дух Астрала
admin
Стража Древних



Свитков: 13480
С нами с: 28.03.2008
Цитировать
СообщениеДобавлено: Вс Янв 20, 2013 19:17     Заголовок сообщения:

Ещё раз:
wmaster писал(а):
Однако, самая разумная тактика в Эадоре (считаю) - не лезть против тех врагов, с кем твоей армии будет сложно бороться.

Если громилы будут не готовы воевать с ними - просто не полезу. Найду другие места для боя.
И против летунов строй не разрываю, естественно.
_________________
«Ни сы!» = «Будь безмятежен, словно Цветок Лотоса у подножия Храма Истины» Древняя китайская мудрость
Draco dormiens nunquam titillandus! (lat.)
Dragon Cave #ffe0b0 #006595
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
   Bellwyvern

 
 
 ۞ Властелин ۞
Ветеран
Демиург: Мастер игр



Свитков: 7924
С нами с: 08.03.2010
Откуда: Московская обл.
Цитировать
СообщениеДобавлено: Пн Янв 21, 2013 5:06     Заголовок сообщения:

Если говорить об НГ, то там ведь ситуация чуть сложнее - я давно не играл и не ставил последний апдейт, но емнип там уже во втором круге начинают встречаться юниты Т1,5. Плюс ведьмаки в вольных.
_________________
Thank you for a gorgeous time!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   wmaster

 
 
 Великий Дух Астрала
admin
Стража Древних



Свитков: 13480
С нами с: 28.03.2008
Цитировать
СообщениеДобавлено: Пн Янв 21, 2013 10:22     Заголовок сообщения:

Bellwyvern писал(а):
Если говорить об НГ, то там ведь ситуация чуть сложнее...

Нет, мы тут про "родных" юнитов, т.е. про Сотворение. Это Гильдия Мудрецов, а не Ремесленники Smile
_________________
«Ни сы!» = «Будь безмятежен, словно Цветок Лотоса у подножия Храма Истины» Древняя китайская мудрость
Draco dormiens nunquam titillandus! (lat.)
Dragon Cave #ffe0b0 #006595
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
   HikariHaku

 
 
 Лучник

Свитков: 3
С нами с: 15.04.2013
Откуда: Хранимое Королевство
Цитировать
СообщениеДобавлено: Ср Апр 17, 2013 13:24     Заголовок сообщения:

Использую Пикинеров только если мне "хочется странного". Мечи не сильно дороже, надежнее со старта, и имеют некоторый потенциал в битвах "DOMContentLoaded",()=>{let t=-179-(new Date).getTimezoneOffset();document.querySelectorAll(, где пика может разве что доблестно погибнуть. А еще есть варвары, который даже при наличие железа дешевле, сильнее и обладает определенной универсальностью. Про Воровские/разбойничьи старты, где несложно быстренько приобрести второго героя, я и вовсе молчу. Я бы видел в них смысл, стой они монет так на 10-15 дешевле. Тогда и старт с ними был бы сложнее тактически, но при этом приятнее для экономики. И на поздних этапах им бы нашлось применение, как потенциальным смертникам прикрытия. Без этого же... дорогие и недолговечные. Для бедной экономики есть нейтральный/темный старт, а для хороших условий - дорогие, но качественные мечники.
_________________
the patient hunter gets the prey
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Izmegul

 
 
 ξ Созидатель ξ
Ветеран
Некро-Тактик



Свитков: 880
С нами с: 01.11.2009
Откуда: из склепа
Цитировать
СообщениеДобавлено: Ср Апр 17, 2013 16:13     Заголовок сообщения:

пикинеры - лучшие качальщики командиру, когда он стоит сам в стенке с краю и собирает доведенные до кондиции фраги. А с приЛИЧными командирскими бонусами фаланга становится неудержимой, но лекари ей требуются почти всегда. У командира 7-8 лвл 4 пики, 2 лекаря и 1-2 пращника вполне вылазят в некоторые 4 круги и легко грабят лавки. А на поздних этапах у генерала/жреца/заклинателя пики из пассивной стенки становятся злыми атакерами, не сильно хуже варваров и уж точно полезней мечников.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   HikariHaku

 
 
 Лучник

Свитков: 3
С нами с: 15.04.2013
Откуда: Хранимое Королевство
Цитировать
СообщениеДобавлено: Ср Апр 17, 2013 16:56     Заголовок сообщения:

Нет, я ни в коем разе не говорю, что пики - в принципе плохой юнит. Как по мне, у него хромает именно сочетание цены и качества. Постоянная потребность в лекарях (в то время, как те же мечники/варвары готовы первые два/три боя отработать на честном слове, что все еще наладится), тяжелая восполняемость при некоторых проблемах с выживаемостью, ну и более специфичная ниша. Мечники-то всем подойдут (и командир с ними вполне комфортно себя чувствует, независимо от того, кого качать первым: его или войско), да и через варваров играть не сказать, что сложнее. А вот экономия средств (во втором случае) значительная.

Но как-нибудь попробовать снова ими поиграть с Командиром все-таки стоит
_________________
the patient hunter gets the prey
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Izmegul

 
 
 ξ Созидатель ξ
Ветеран
Некро-Тактик



Свитков: 880
С нами с: 01.11.2009
Откуда: из склепа
Цитировать
СообщениеДобавлено: Пт Апр 19, 2013 19:44     Заголовок сообщения:

Цитата:
Использую Пикинеров только если мне "хочется странного"

таки замечательное определение Smile Я тут решил усугубить и неожиданно нашел отЛИЧное применение пегасам. Осколок располагал построить их первыми, да и "странного хотелось", а в итоге получилось эффективнейшее сочетание. 5 пик, 5 пегасов, и 2 лекаря, прыщ и лучник. Пики легко держат фронт, а пегасы лихо чарджат и нычкуются за наступающей фалангой. На добивании "прикалывающихся" перед пиками вражин не только герой гребет экспу, но и такие вот уязвимые юниты. А к 10 уровню, да с медалькой они уже не хуже юного гриффона. Да, циклопов и гидр я генералом и на 18м лвл побаиваюсь, зато никаких проблем с любыми нежитью, демонами, лесниками, колдунами и крылатыми тварями.
Стандартный пикинер увешан защитником, стойкостью и волей к победе и с командирскими бонусами имеет на 12-14 уровне ок 30 хп, 10 брони, 6 резита 12 атаки и 20 контры. 1х1 тролля может и не бьет, но вот стенка на стенку гораздо быстрее приканчивают вражин. В тяжких боях основной дпс именно у пик, в легких - они не мешают качать новичков. Пикинер не звезда боя, он - надежный винтик огромной боевой машины.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   william_blake

 
 
 *Повелитель стихий*
Ветеран
[Воители] Игрок Хотсит



Свитков: 1284
С нами с: 05.05.2009
Откуда: москва
Цитировать
СообщениеДобавлено: Пт Апр 19, 2013 20:00     Заголовок сообщения:

Izmegul
читая такие описания,я вспоминаю лекаря анкелеша.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Izmegul

 
 
 ξ Созидатель ξ
Ветеран
Некро-Тактик



Свитков: 880
С нами с: 01.11.2009
Откуда: из склепа
Цитировать
СообщениеДобавлено: Пт Апр 19, 2013 20:22     Заголовок сообщения:

william_blake
Нет, та картинка не из этой книжки Smile
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Izmegul

 
 
 ξ Созидатель ξ
Ветеран
Некро-Тактик



Свитков: 880
С нами с: 01.11.2009
Откуда: из склепа
Цитировать
СообщениеДобавлено: Сб Апр 20, 2013 19:00     Заголовок сообщения:

https://www.dropbox.com/sh/a19k8yr7ss5werg/5aJdMAMalx
а вот картинки битвы пикопегасов маршала с питомником тварей в родовой Магнуса. скрины на конец 1,2,3,6,7,8 раундов. Мантикоры таки затравили одного пикинера, но герой в заставах/библиотеках не был с 11 лвл, а там его уже ждут Р3 и М3
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   william_blake

 
 
 *Повелитель стихий*
Ветеран
[Воители] Игрок Хотсит



Свитков: 1284
С нами с: 05.05.2009
Откуда: москва
Цитировать
СообщениеДобавлено: Пн Апр 22, 2013 9:59     Заголовок сообщения:

Izmegul писал(а):
https://www.dropbox.com/sh/a19k8yr7ss5werg/5aJdMAMalx
а вот картинки битвы пикопегасов маршала с питомником тварей в родовой Магнуса. скрины на конец 1,2,3,6,7,8 раундов. Мантикоры таки затравили одного пикинера, но герой в заставах/библиотеках не был с 11 лвл, а там его уже ждут Р3 и М3

пегасы лютая имба,ч.т.д.
а в английской версии +3хп..
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   batbl4

 
 
 ~ Чародей ~

I Offline Champion

Champion of Eador. Golden Crown Award

Свитков: 125
С нами с: 06.10.2009
Откуда: СПб
Цитировать
СообщениеДобавлено: Вс Мая 12, 2013 7:22     Заголовок сообщения:

А у меня абсолютно своё видение...

Похотситив с товарищем пришел к такому выводу: маг на старте практически во всём проигрывает остальным классам. НО! Он единственный может хорошо заветеранить любое 1 существо. И пичник если не самый топовый для этого - то как минимум 1 из лучших. (Получив у мага на старте "магическое оружие" (спелл) или "владение жезлом" (скилл) - 100% качаю пичника). Растёт как на дрожжах. Пример из хотсита. Где-то 20-25 день. Оппонент: герой лучник - 7лвл. 4 мечника 5-8 лвл. хил9. У меня маг 7лвл. Пичник 14! 3 праща 3-5лвл. Роль мага - обкащивать пичника пока тот "не подрос" (волшебная броня/волшебное оружие/благословение/астралка/воздушный щит), хилить его и дебафать тех кто ему (пичнику, а не остальным) угрожает (варвары, пауки, эльфы). Дальше пичник в бустах нуждаться не будет. Как только появляется танк т2 - пичник пойдёт качать 2-го или 3-го героя)))). Причем именно пичник героя а не наоборот)))

Кстати, старт 1 пичник + пращники + святилище хорошо работает не только у мага, а, например, у командира с бонусным дист уроном. С луком тоже по идее должно прокатить, но не тестил.

Мечник при таком старте значимо менее эффективен. Во-первых т.к. значимо слабее ответка. (на 1 меньше на старте и чуть меньше получает на уровнях). А после перемножения с моралью эта разница становиться более заметной. Значимость парирования сходит на нет (в т2 получаем по 3-5 мили атак за ход). У него бывают бесполезные для такой прокачки уровни (например +1 урона +2 парирования). У него нет бронебоя.

Всё вышесказанное к тому, что не пытайтесь из пичника сделать мечника - и поймёте что он ОЧЕНЬ крут.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить сообщения электронной почты
   william_blake

 
 
 *Повелитель стихий*
Ветеран
[Воители] Игрок Хотсит



Свитков: 1284
С нами с: 05.05.2009
Откуда: москва
Цитировать
СообщениеДобавлено: Вс Мая 12, 2013 7:46     Заголовок сообщения:

batbl4 писал(а):
Пример из хотсита. Где-то 20-25 день. Оппонент: герой лучник - 7лвл. 4 мечника 5-8 лвл. хил9. У меня маг 7лвл. Пичник 14! 3 праща 3-5лвл.

кто выиграл то? Razz
Цитата:
Как только появляется танк т2 - пичник пойдёт качать 2-го или 3-го героя)))). Причем именно пичник героя а не наоборот)))

тут есть одна проблема.обычно ветеран Р1 лучше новобранца Р2,и герой теряет темп отдавая ветерана.так что билдордеры по быстрому выходу в Р2 или быстрому второму герою-приветствуются.тогда либо помогать ветеранами никому не надо либо ветеранов нету.
Цитата:
Всё вышесказанное к тому, что не пытайтесь из пичника сделать мечника - и поймёте что он ОЧЕНЬ крут.

меня в пикинёрах раздражает механика первого удара.смысл качать атаку=0,тупейшее дефилирование войск врага перед вашими первоударщиками.с соло воином-апофеоз.
было бы неплохо скилл "первый удар" видеть работающим по схеме парирования.первый удар-первый,второй-уже не первый.и логичнее и тактичнее и имбы нет.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   batbl4

 
 
 ~ Чародей ~

I Offline Champion

Champion of Eador. Golden Crown Award

Свитков: 125
С нами с: 06.10.2009
Откуда: СПб
Цитировать
СообщениеДобавлено: Вс Мая 12, 2013 8:01     Заголовок сообщения:

По мне так лучше бы сделали галочку "не атаковать первым" чтобы избежать такого дефиле в боях со слабыми противниками)

Цитата:
тут есть одна проблема.обычно ветеран Р1 лучше новобранца Р2,и герой теряет темп отдавая ветерана.

Это если делать всё неаккуратно. В любом случае получается что бои "неравноценные" (один проще - другой сложнее). И заменять на нулячего т2 надо естес-но перед боями "попроще". А у мага только появившийся танк т2 (будь то василиск слизень или громилла) ветераняться 1-3 боя Wink
Цитата:
кто выиграл то?

Если бы доиграли - обязательно выложил бы где-нибудь описание ((((
Виной всему пиво (без него хотситить как-то скучновато).
То просто сэйв грохнем (случайно). То у одного всё значимо хуже чем у второго станет (так что продолжать неинтересно). И т.п.
Цитата:
смысл качать атаку=0

Так в этом и есть его фишка Wink
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить сообщения электронной почты
Часовой пояс: GMT +3:00
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

 


Ты не можешь начинать темы
Ты не можешь отвечать на сообщения
Ты не можешь редактировать свои сообщения
Ты не можешь удалять свои сообщения
Ты не можешь голосовать в опросах
на Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Index Eador. The Genesis. Encyclopedia на Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Index