на Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Index
на Главную Форума - back to Forum Index
Эадор.Сотворение - Eador.The Genesis на Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Index
на Главную Форума - back to Forum Index
Автор / Сообщение

Обсуждение нечеловеческих рас в Эадоре и НГ

   Bellwyvern

 
 
 ۞ Властелин ۞
Ветеран
Демиург: Мастер игр



Свитков: 7924
С нами с: 08.03.2010
Откуда: Московская обл.
Цитировать
СообщениеДобавлено: Сб Сен 12, 2015 14:55     Заголовок сообщения:

Jazz писал(а):
А большинство RPG'шек без лута представить можно?

А это их большой недостаток, кстати:
Your mourning for this boy was very brief.
You certainly did not show any grief.
You pillaged his cadaver
But in the end it didn't matter
You're nothing but a two-bit common thief

И уж совсем бредово выглядит, когда в каком-нибудь Дьябло из маленькой летучей мышки выпадает в качестве трофея полный латный доспех или огромный двуручный меч.

Но речь тут не о том. Просто, имхо, между сбором вещей на поле боя и воровством их у своих соседей есть различие.
_________________
Thank you for a gorgeous time!

Последний раз редактировалось: Bellwyvern (Сб Сен 12, 2015 15:18), всего редактировалось 2 раз(а)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Sinitar

 
 
 Великий Дух Астрала
Ветеран
Чемпион Астрала



Свитков: 10568
С нами с: 04.03.2010
Цитировать
СообщениеДобавлено: Сб Сен 12, 2015 14:56     Заголовок сообщения:

Bellwyvern писал(а):

И уж совсем бредово выглядит, когда в каком-нибудь Дьябло из маленькой летучей мышки выпадает в качестве трофея полный латный доспех или огромный двуручный меч.


Где ты видел реализм в играх? Rolling Eyes
_________________
My power flurries through the air into the ground,
My soul is spiraling in frozen fractals all around.
And one thought crystallizes like an icy blast...
I'm never going back, the past is in the past!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Bellwyvern

 
 
 ۞ Властелин ۞
Ветеран
Демиург: Мастер игр



Свитков: 7924
С нами с: 08.03.2010
Откуда: Московская обл.
Цитировать
СообщениеДобавлено: Сб Сен 12, 2015 15:01     Заголовок сообщения:

Sinitar писал(а):
Где ты видел реализм в играх? Rolling Eyes

Касательно реалистичности выпадающих трофеев? В Бэтмене. Very Happy
Он никакого "лута" с врагов не получает вообще. Потому что благородному мужу недостойно обшаривать тела всякого ворья и жулья.

Ну а если серьёзно, то в том же Титановом Квесте с мобов падало именно то, во что они были одеты, а с животных не выпадало вообще ничего. Хотя казалось бы, зачем разрабам так заморачиваться, делая примитивный закликиватель скелетов?
_________________
Thank you for a gorgeous time!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   VLAD-snorkc

 
 
 ∞Властитель миров∞
Ветеран



Свитков: 4427
С нами с: 30.12.2012
Откуда: Тула
Цитировать
СообщениеДобавлено: Сб Сен 12, 2015 15:54     Заголовок сообщения:

Да и в ТЕS лутом выпадало лишь соответствующее трупу наименование предмета. Ну не считая драгоценностей с тел хищников. Но там можно объяснить тем, что волки даму съели а перстень не пепеварился но и не вышел.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Старший

 
 
 *Вечный Властитель*
Глашатай НГ



Свитков: 2827
С нами с: 08.10.2012
Откуда: из "Водных пучин"
Цитировать
СообщениеДобавлено: Сб Сен 12, 2015 18:02     Заголовок сообщения:

vais писал(а):
Если бы я сделал, что нибудь чем гордился, я бы не стал кричать на каждом углу "Это не только я сделал, это не только моя работа". Что сейчас происходит больше похоже как дети измазали говном кабинки в детском садике. И когда воспитатель решает кто это сделал, мальчик Старший начинает говорить, а вот мальчик ктулху тоже со мной был, он тоже делал. Как будто от этого провинность станет меньше. Кто то там говорил что работал в судмеде, даже был начальником отдела. Так вот хорошо должно быть известно, что групповые и организованные преступления судятся строже. Я не в коим мере не говорю, что добавление крыс это преступление(да кому я вру, я это и сказал) В текущем варианте когда у них не совпадает история с характеристиками, а характеристики с описанием юнитов это выглядить как фанатская поделка. Кто из тех, кто по их словам НЕ ДЕЛАЛ КРЫС, или делал но не один, скажет, что плохого если крысы скажем лишаться злых обилок на подобие поедания? Ну или будут абортом неудачного эксперемента древних которые слили в унитаз а они возьми и выжили и дали приплод? Ответы на эти вопросы я не услышал не в том сраче, ни тут, зато я сотни раз читал, как хорошо есть людей, что воровать это не зло, крысам допустим сбор лута.
Разве? Один мальчик склонен обвинять всю команду в том, что ему не нравится. Создавать провокационные темы, активно кидаться в них грязью, вот как сейчас. Подчеркну во 2 раз - описание командный труд, чем я и горжусь. Считаю, что все над описанием поработали отлично. Вот только невдомёк - ЗАЧЕМ СИСТЕМАТИЧЕСКИ поливать грязью то и фокусировать внимание только на том, которого хочешь укусить. Не комильфо. Более ничего не хотел сказать.
Bellwyvern писал(а):
Ну а если серьёзно, то в том же Титановом Квесте с мобов падало именно то, во что они были одеты, а с животных не выпадало вообще ничего. Хотя казалось бы, зачем разрабам так заморачиваться, делая примитивный закликиватель скелетов?
Тут такое дело... Миша может съесть какого-нибудь горемыку с кольцом, а в логове мишы может быть меч. С героев же падает то, во что они одеты. Не вижу никаких проблем с этим в Эадоре.
_________________
Како Людie Мыслете - из Азбуки.
Паранойя - чрезвычайно утешительное состояние ума. Если вам кажется, что против вас что-то замышляют - значит вы что-то да стоите! (с) Гильбран Трус (Митчелл Сэнди - Игра предателя)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Уль-Даган

 
 
 * Мастер Астрала *

Свитков: 3354
С нами с: 11.11.2013
Цитировать
СообщениеДобавлено: Сб Сен 12, 2015 20:40     Заголовок сообщения:

Jazz писал(а):
Это скорее пациент на аппарате жизнеобеспечения. Аудитория не растёт, на форуме в основном одни и те же люди, новых не видно.

А буржуины? Вроде ж какое-то буржуйское комьюнити НГ на форуме у нас прописалось...

А вообще, не хотелось бы конечно чтобы это прозвучало как нравоучение, но судя по отголоскам долетающим иногда из раздела НГ, до Залов Правосудия и Врат Хаоса, у вас там какая-то линия фронта. Smile
Быть может если бы, мододелы и фанаты НГ, вели между собой более конструктивный диалог, всё было бы менее печально?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   VLAD-snorkc

 
 
 ∞Властитель миров∞
Ветеран



Свитков: 4427
С нами с: 30.12.2012
Откуда: Тула
Цитировать
СообщениеДобавлено: Сб Сен 12, 2015 20:46     Заголовок сообщения:

Вся фигня из за того, что Старший считает, что он самый ахренительный человек на форуме, а остальные ему должны сапоги лизать, ибо у него отдел под руководством, и дел собственно очень много(знаем мы их. Тут срач развести, тут постебаться, там нарушение свое подтереть)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Kettarienne

 
 
 * Бессмертный *
moderator
New Horizons Team


Свитков: 1500
С нами с: 09.10.2012
Цитировать
СообщениеДобавлено: Сб Сен 12, 2015 21:47     Заголовок сообщения:

Уль-Даган писал(а):
А буржуины? Вроде ж какое-то буржуйское комьюнити НГ на форуме у нас прописалось...
Полтора землекопа. Хотя один вот на линукс портирует, да баги с использованием ЦП починяет.
Уль-Даган писал(а):
А вообще, не хотелось бы конечно чтобы это прозвучало как нравоучение, но судя по отголоскам долетающим иногда из раздела НГ, до Залов Правосудия и Врат Хаоса, у вас там какая-то линия фронта. :)
Быть может если бы, мододелы и фанаты НГ, вели между собой более конструктивный диалог, всё было бы менее печально?
Разработчики и игроки общаются, по большей части, подобающим образом. Шум в основном создаётся "разработчиками" которые пару лет ничего не разрабатывают, и "игроками", которые пару лет не играли.
_________________
Phenomenal self as such is not an epistemically justified form of mental content.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить сообщения электронной почты
   vais

 
 
 Великий Дух Астрала
moderator
Сontest Prize

Award of the Prize-winner of Eador

Свитков: 14512
С нами с: 01.04.2010
Откуда: Новая земля
Цитировать
СообщениеДобавлено: Сб Сен 12, 2015 21:55     Заголовок сообщения:

Ну пару лет это круто сказано, так несколько месяцев, если быть придельно честным последний раз играл в июле или июне этого года, тогда же и показал МНу превосходный старт через соло война и топорик когда на втором уровне убил призрака и пару упырей а через пару ходов и вампира. Это собственно рекорд, убить Т4 на 21 ходу без потерь. Собственно и бросил из за крыс(как и все разы до этого)

Веверн не знаю как пару лет, но в этом году тоже играл точно знаю.


МН пару раз в этом году занубил старшего, показав еще раз, что в вопросах механики игры он не то что до среднестатистического игрока не дотягивает, он просто не знает прописную истину, чем дальше круг тем круче стража.

Или вы о других личностях?
_________________
Без Вайса не затащим( /Ренвер
А я говорил, без Вайса не затащим./ эрик
Вайс не / Эль
Б Брутальность Советы от Вайса / Безликий
20.01.2015 21:12:55 превозмог самого вайса!/ ренвер
вайс нагибает всегда / Sinitar
Вайс читер / tiadaron
гнев вазйа хуже / варлорд
а вайз это ебтвпт вайз / варлорд
вот сейчас то чувство, когда все обижаютс9 на теб9, а ты обиделась на Вайса -_-/ Настя Ветрова
Ну, яб хотел как Вайс продаться он шарит будь как Вайс /Эфратор
"Билетик Вайсовости"- помогает вам быть слегка рассистом, гомофобом (очень концентрированным) и даёт абонимент на 1 хорошую семью. Где можно купить?/Эфратор
Я просто пародирую Вайса, это постирония, тебе не понять/ Пилот
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Romul de Lup

 
 
 * Великий Магистр *
Ветеран



Свитков: 1460
С нами с: 02.10.2010
Откуда: Осколок Урснод, Империя Рагмар, Графство волка
Цитировать
СообщениеДобавлено: Пн Сен 14, 2015 11:23     Заголовок сообщения:

Старший писал(а):
И Ромул - где ответ на вопрос, что их делал ТОЛЬКО я и по принципу ШОБ БУЛО?

1) Мировозрение скрытов не соответствует заявленному. Все они без исключения мелкие воришки и марадеры - такова крысиная природа. А это как миниум беспринципность. И древним ее не исправить.
2) Недостаточно продуманная история расы (то же, хотя и в гораздо меньшей степени, относится и к альварам). Именно из-за недоделанности и недостоверности (плохо вписываются в Эадор) скрытов многие хотят выпилить. И не надо их идеализировать! Крысопаладины - есть только в совершенно нереалистичных и несерьезных играх типа "Меджести 2" и "Варлок". И по степени бредовости находятся примерно на одном уровне с "упрямы рыцарями", "пасхальным кроликом" (имунным к оружию и рвущим целые армии) и волками хелиии (оборотни воющие на солнце). Такие шуточки дискредитируют разработчиков и снижают достоверность фэнтези мира до уровня плоского мира Терри Пратчета, то есть до уровня абсурда!
Ну могли создать древние скрытов для борьбы с демонами. А те потом взяли и задумались: "а нахуа нам это надо?" Конечно если осколок на котором они живут подвергнется нападению демонов из хаоса, они (как и все живые существа) воспротивятся этому. Но это банальная жада жить и ничего более. Не надо тут идеализировать крысолюдов. Все таки пресловутая крысиная природа - никуда скрытам от нее не дется. Да и "плазмоган" "великий" Крыс явно у кого то спер (может у главы техноклана). Волшебный камень упоминаемый в описании скрытов - гораздо больший плагиат, чем злобность или беспринципность скрытов. Все таки мало кто верит в то, что крысолюды вобще способны быть добрыми. У них своя мораль, вернее ее полное отсутствие. А вот прямая отсылка на варп-камень - непростительная оплошность.

Теперь по поводу альваров - в целом описание у них не плохое, но вот строчку про экспирименты над людьми с целью получения частицы хаоса стоит убрать. С обновлением гноллов она полностью потеряет всякую актуальность.

vais писал(а):
Ну или будут абортом неудачного эксперемента древних которые слили в унитаз а они возьми и выжили и дали приплод? Ответы на эти вопросы я не услышал не в том сраче, ни тут, зато я сотни раз читал, как хорошо есть людей, что воровать это не зло, крысам допустим сбор лута.


Вот это больше похоже на толковую биографию для скрытов, чем то что написанно сейчас.

Лут - это трофеи снятые с поверженных врагов, которые способствуют повышению твоей эфективности как боевой единицы. То есть если ты оружиеу убитого врага забрал - это лут, а если часы с его трупа снял - то марадерство.
_________________
Без мира бог - ничто, как мир без бога...
Истина неоднократно доказанная в Эадоре.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Kettarienne

 
 
 * Бессмертный *
moderator
New Horizons Team


Свитков: 1500
С нами с: 09.10.2012
Цитировать
СообщениеДобавлено: Пн Сен 14, 2015 12:02     Заголовок сообщения:

Romul de Lup писал(а):
Крысопаладины - есть только в совершенно нереалистичных и несерьезных играх типа "Меджести 2" и "Варлок". И по степени бредовости находятся примерно на одном уровне с "упрямы рыцарями", "пасхальным кроликом" (имунным к оружию и рвущим целые армии) и волками хелиии (оборотни воющие на солнце). Такие шуточки дискредитируют разработчиков и снижают достоверность фэнтези мира до уровня плоского мира Терри Пратчета, то есть до уровня абсурда!
Во-первых — не только, во-вторых — не на уровне, в-третьих, Маджести — игра изначально юмористическая, в четвёртых — Плоский Мир прекрасно проработан и вообще образец для подражания в своём жанре (как, впрочем, и его автор).
Romul de Lup писал(а):
Теперь по поводу альваров - в целом описание у них не плохое, но вот строчку про экспирименты над людьми с целью получения частицы хаоса стоит убрать. С обновлением гноллов она полностью потеряет всякую актуальность.
Не подскажете, где это написано? Это, честно говоря, не очень похоже на альваров.
Romul de Lup писал(а):
Лут - это трофеи снятые с поверженных врагов, которые способствуют повышению твоей эфективности как боевой единицы. То есть если ты оружиеу убитого врага забрал - это лут, а если часы с его трупа снял - то марадерство.
Законодатель с вами не согласится. Мародёрство в смысле мотивированной, целенаправленной, корыстной деятельности лица, направленной на приобретение чужого имущества путем хищения в форме кражи, грабежа или разбоя, в условиях чрезвычайного положения, стихийного или иного общественного бедствия, а также при массовых беспорядках у нас прекрасно проходит по соответствующим статьям с применением ст. 63 п. "л".
В УК РСФСР оно, что интересно, было выделено отдельно
Ст. 266 писал(а):
Похищение на поле сражения вещей, находящихся при убитых и раненых (Мародерство), — наказывается лишением свободы на срок от трех до десяти лет или смертной казнью.
Ну и вообще военное преступление, международный трибунал. Словом, не берите ничего на поле боя, даже если это эффективность повысит, и другим не советуйте. Не поймут-с.
Джазз чуть выше справедливо заметил, что без мародёрства фэнтези-игры сейчас тяжело и представить, что, кстати, позволяет задать куда более интересный вопрос: на сколько сбор добычи является игровой условностью, а на сколько особенностью мира, и какие должны быть последствия у допустимости мародёрства в мире?
_________________
Phenomenal self as such is not an epistemically justified form of mental content.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить сообщения электронной почты
   Romul de Lup

 
 
 * Великий Магистр *
Ветеран



Свитков: 1460
С нами с: 02.10.2010
Откуда: Осколок Урснод, Империя Рагмар, Графство волка
Цитировать
СообщениеДобавлено: Пн Сен 14, 2015 14:13     Заголовок сообщения:

Kettarienne писал(а):
Не подскажете, где это написано? Это, честно говоря, не очень похоже на альваров.


А да это уже исправили. Embarassed Давно в биографию альваров не заглядывал. Впрочем ее все же стоит подкоректировать, что бы понизить сходство с дроу. Например: 1)Города альваров находятся от части на поверхности, а от части под землей. 2)Альвары не испытывают неудобств от пребывания на поверхности даже в яркий солнечный день, но в таких условиях эффективность маскеровки даваемой "теневой формой" сильно снижается. 3)Владыка теней вполне уместен у альваров - магия тени не зря у них считается священной. Это своеобразная религия. 4)Альвары когда то были эльфами, но как ни парадоксально, несмотря на изгнание, первую кровь в братоубийственной войне пролили не они, а их светлые сородичи (пусть и не умышленно). 5)В том конфликте обе воюющие стороны считали себя правыми (никто не шол против совести).

Kettarienne писал(а):
Джазз чуть выше справедливо заметил, что без мародёрства фэнтези-игры сейчас тяжело и представить, что, кстати, позволяет задать куда более интересный вопрос: на сколько сбор добычи является игровой условностью, а на сколько особенностью мира, и какие должны быть последствия у допустимости мародёрства в мире?


Практически в любой фэнтези игре мародерство (обирание дохлых врагов) - норма. В средние века марадерство было в порядке вещей кстатии.
_________________
Без мира бог - ничто, как мир без бога...
Истина неоднократно доказанная в Эадоре.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Cthulhu_55

 
 
 * Бог Стратегий *
Ветеран
Демиург: Мастер игр



Свитков: 5790
С нами с: 29.04.2013
Откуда: Vampire Coast
Цитировать
СообщениеДобавлено: Пн Сен 14, 2015 16:10     Заголовок сообщения:

Romul de Lup писал(а):
что бы понизить сходство с дроу... Альвары когда то были эльфами


Мда.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Kettarienne

 
 
 * Бессмертный *
moderator
New Horizons Team


Свитков: 1500
С нами с: 09.10.2012
Цитировать
СообщениеДобавлено: Пн Сен 14, 2015 16:48     Заголовок сообщения:

Romul de Lup писал(а):
А да это уже исправили. :oops: Давно в биографию альваров не заглядывал. Впрочем ее все же стоит подкоректировать, что бы понизить сходство с дроу. Например: 1)Города альваров находятся от части на поверхности, а от части под землей. 2)Альвары не испытывают неудобств от пребывания на поверхности даже в яркий солнечный день, но в таких условиях эффективность маскеровки даваемой "теневой формой" сильно снижается. 3)Владыка теней вполне уместен у альваров - магия тени не зря у них считается священной. Это своеобразная религия. 4)Альвары когда то были эльфами, но как ни парадоксально, несмотря на изгнание, первую кровь в братоубийственной войне пролили не они, а их светлые сородичи (пусть и не умышленно). 5)В том конфликте обе воюющие стороны считали себя правыми (никто не шол против совести).
Описание Альваров не менялось с релиза, вы, как обычно, сочиняете. Первые два пункта звучат правдоподобно, остальное — в лучшем случае остатки отброшенных версий, а скорее опять ваши вечные апокрифы. В описание вводить изменения не вижу смысла, как и обсуждать их на этом подфоруме.
_________________
Phenomenal self as such is not an epistemically justified form of mental content.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить сообщения электронной почты
   Jazz

 
 
 * Мастер Астрала *
admin
Грандмастер НГ



Свитков: 3162
С нами с: 23.10.2011
Откуда: НиНо
Цитировать
СообщениеДобавлено: Пн Сен 14, 2015 17:08     Заголовок сообщения:

Прошу администрацию перенести данную тему в "Капитолий НГ".

Сделано. BD
_________________
Беспощадною косой,
Полоса за полосой,
В чёрной рясе госпожа
Собирает урожай.
Тот, кто нежить в бой ведёт,
От твоей руки падёт.
И останется один
В чистом поле – паладин!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ
   Bellwyvern

 
 
 ۞ Властелин ۞
Ветеран
Демиург: Мастер игр



Свитков: 7924
С нами с: 08.03.2010
Откуда: Московская обл.
Цитировать
СообщениеДобавлено: Пн Сен 14, 2015 17:17     Заголовок сообщения:

Romul de Lup писал(а):
Практически в любой фэнтези игре мародерство (обирание дохлых врагов) - норма

А вот для Бэтмена - не норма. Он никого не обирает - ни воров, ни хулиганьё, ни Джокера, ни Кошку, никого. Хотя наверняка у них есть при себе что-то, способное повысить его эффективность. Ну и по мелочи.. часишки там золотые.. Very Happy
_________________
Thank you for a gorgeous time!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Jazz

 
 
 * Мастер Астрала *
admin
Грандмастер НГ



Свитков: 3162
С нами с: 23.10.2011
Откуда: НиНо
Цитировать
СообщениеДобавлено: Пн Сен 14, 2015 17:21     Заголовок сообщения:

Bellwyvern писал(а):
Romul de Lup писал(а):
Практически в любой фэнтези игре мародерство (обирание дохлых врагов) - норма

А вот для Бэтмена - не норма. Он никого не обирает - ни воров, ни хулиганьё, ни Джокера, ни Кошку, никого. Хотя наверняка у них есть при себе что-то, способное повысить его эффективность. Ну и по мелочи.. часишки там золотые.. Very Happy

Он миллионер, зачем ему пачкаться? Laughing
_________________
Беспощадною косой,
Полоса за полосой,
В чёрной рясе госпожа
Собирает урожай.
Тот, кто нежить в бой ведёт,
От твоей руки падёт.
И останется один
В чистом поле – паладин!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ
   Sinitar

 
 
 Великий Дух Астрала
Ветеран
Чемпион Астрала



Свитков: 10568
С нами с: 04.03.2010
Цитировать
СообщениеДобавлено: Пн Сен 14, 2015 22:48     Заголовок сообщения:

Jazz писал(а):
Bellwyvern писал(а):
Romul de Lup писал(а):
Практически в любой фэнтези игре мародерство (обирание дохлых врагов) - норма

А вот для Бэтмена - не норма. Он никого не обирает - ни воров, ни хулиганьё, ни Джокера, ни Кошку, никого. Хотя наверняка у них есть при себе что-то, способное повысить его эффективность. Ну и по мелочи.. часишки там золотые.. Very Happy

Он миллионер, зачем ему пачкаться? Laughing


А Человек-паук, супермен и другие тоже? Rolling Eyes
_________________
My power flurries through the air into the ground,
My soul is spiraling in frozen fractals all around.
And one thought crystallizes like an icy blast...
I'm never going back, the past is in the past!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Bellwyvern

 
 
 ۞ Властелин ۞
Ветеран
Демиург: Мастер игр



Свитков: 7924
С нами с: 08.03.2010
Откуда: Московская обл.
Цитировать
СообщениеДобавлено: Пн Сен 14, 2015 23:11     Заголовок сообщения:

Кстати, да. Человек-паук - не миллионер, он нищий студент, и у него на шее старая и хворая тётка. Ему золотые часишки бы не помешали.. Но никакого лута с побеждённых противников он не собирает.

Получается, что комиксы - в этом вопросе реалистичнее, чем фантазня?
_________________
Thank you for a gorgeous time!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   alklor

 
 
 † Мастер клинка †
moderator
New Horizons Team


Свитков: 745
С нами с: 29.04.2012
Цитировать
СообщениеДобавлено: Вт Сен 15, 2015 0:25     Заголовок сообщения:

Рискну предположить следующее: наши герои (за прочие РПГ говорить не буду) - представители власти. Априори. Причём более "непосредственные", чем большинство представителей власти в реальном мире. Так что герой сам себе и уголовный, и административный кодекс. Ибо не присваивает ценности, а по сути передаёт их в казну Владыки. А в плане моральности сего деяния... ну так на кону судьба целого мира как-никак. "Суббота для человека, а не человек для субботы". Во всяком случае, сами себя они могут успокаивать именно так. Да и кто из нас, положа руку на сердце, испытал бы моральные колебания в следующей ситуации: оказавшись попаданцем в фэнтези-мире, получил шанс спасти этот самый мир от рук очередного Тёмного Владыки, для чего нужно взять существующий в единственном экземпляре суперартефакт из мёртвых рук павшего товарища (да хоть бы и врага)? Ну, то есть причин для колебаний предвижу множество, но лично для меня тот факт, что суперартефакт вроде как мне не принадлежит и вообще находится на трупе, стоит на последнем месте, вот такой вот я нехороший. Корыстным же присвоением же ценностей в соответствии с вышеприведёнными статьями занимаются юниты с абилкой "Мародёр".
А вот супергерои в комиксах подчёркивают, что борются не за "добро", не за "справедливость", а за закон и порядок. Они не ставят себя ни на уровень государства, ни выше него. Злодей пойман - сдать его в полицию, посадить в тюрьму, но не пронзать на месте осиновыми колами. И это, пожалуй, следствие двух причин: во-первых, супергерои изначально создавались как образ для подражания молодёжи (в некоторых деталях и, разумеется, не все, но всё-таки). У героев фэнтези тут ситуация иная. Вы вот хотите, чтобы ваш сын начал подражать Конану? Фессу? Гаррету-Тени? Даже Арагорн, как ни крути, вроде бы курящий... А мы законопослушны, Америка должна нами гордиться, а не отлавливать очередного "народного мстителя" и "ворошиловского стрелка". Во-вторых, посадив злодея в государственную тюрьму, можно дождаться его побега и ловить его снова: вроде бы и всё время при деле, и никогда не проигрываю (а то, что он сбежал - так начальник тюрьмы виноват, с супергероя-то какой спрос)?

Теперь об инквизиции: вижу сразу несколько причин такого её "странного" поведения. Во-первых, попробуем рассмотреть её в рамках традиционной католической парадигмы. Что есть инквизиция? По сути - религиозная служба внутренней безопасности. Инквизитора мало интересует заезжий мавр, ростовщик-еврей или сарацины на востоке. Последними пусть занимаются крестоносцы. А остальные - так это иноверцы, они никогда и не утверждали, что почитают Христа и Богоматерь, они вне нашей юрисдикции. Кто интересен инквизитору? Тот, кто прикидывается христианином, а сам... тайно справляет нехристианские обряды. Или учит какой-нибудь гностической философии под эгидой "тайного апостолического предания". А то и, пользуясь священным саном, творит беспредел во вверенных ему приходах. Ты крестился? Ты объявил себя рабом Всевышнего? Ты принял монашеский обет? Ну вот теперь и не обижайся, что стал подсуден Святейшему Трибуналу! Нет, перегибы возможны, кто спорит. Но именно как разовые акции против слабых. А целая община вооружённых нелюдей - это вне компетенции инквизиции.
Во-вторых, теперь давайте отойдём от этой парадигмы и взглянем непредвзято. Похож ли культ Бога-Орла на христианство на самом деле? В фэнтези ведь так очень часто делают: строят религию не исходя из заповедей или догм, а пользуясь внешней атрибутикой. Так, что там у вас? Господь? Спаситель? Кардиналы? Исповедь? Обет целомудрия? Всё ясно, очередное квазихристианство. А как попробуешь посмотреть догматику - мама дорогая!... Вот, скажем, Спаситель Перумова. Да, атрибутика очень похожа. Но если вглядеться, вдруг замечаешь: первой заповеди нет! Это что, похоже на христианство? С одной стороны: "Я Господь, Бог твой. Да не будет у тебя других богов пред лицем Моим.", а с другой: "Веруйте в Меня, но не противьтесь сильному." Потом эсхатология: поклонники Спасителя, оказывается, очень связаны друг с другом. Ибо второе пришествие состоится тогда, когда все до единого раскаются во грехах своих. Короче, ты понял, почему мы ещё не в раю? Потому что есть среди нас такие нехорошие люди, которые... Да чего тут говорить, бей их, ребята!!! А вот верующие во Христа, напротив, утверждают, что второе пришествие состоится тогда, когда на земле не останется условий для того, чтобы обрести веру. Диаметрально противоположные предпосылки, одним словом. Теперь вернёмся к культу Светлого Владыки. Хочет ли он, чтобы все разумные в мире вошли в его святую Церковь? Парадоксально, но, похоже, нет. Он больше похож на иудаизм: есть евреи, есть не евреи, и это нормально. Моисей не требовал, чтобы Израиль распространил свою веру до краёв земли. Богу иудаизма не нужен мир, наполненный одними лишь евреями, точно так же как никому из нас не нужна голова с дополнительной парой глаз взамен ушей. Точно так же и здесь, только грань проходит между людьми и нелюдями. Отдельный человек может негодовать, что гоблины не чтут Бога-Орла, но заповеди идти и крестить всех, от половинчиков до гигантов, в этой религии нет. Стало быть и инквизиторам гоблины с орками неинтересны. Почему? У меня есть ответ на этот вопрос, но только на уровне моего личного мнения, а не канона, так что пока промолчу.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Часовой пояс: GMT +3:00
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.

 


Ты не можешь начинать темы
Ты не можешь отвечать на сообщения
Ты не можешь редактировать свои сообщения
Ты не можешь удалять свои сообщения
Ты не можешь голосовать в опросах
на Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Index Eador. The Genesis. Encyclopedia на Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Index