Герои в НГ

Добавлено: Ср Dec 09, 2015 0:46     Заголовок сообщения:


А что, не так что ли? Вам выше написали, что те герои против которых в соло силен убийца как бы в соло не ходят. Ясен пень убийца их убьет потому что они не солисты от слова совсем. А вы опять заводите пластинку "да вот мой убийца твой снайпер шатал". И читать вы похоже действительно не умеете, и сами большой любитель подтасовывать факты. БЧ у вас не имеет важных навыков, а на РС внезапно бафы висят столько же времени. К какому уровню-то? Наверное к тому же к которому БЧ наберет воинских талантов. А когда они чисто сравняются по статам (а они не сравняются из-за разных соотношений жизнь/армия/командование если уж так строго) то что мы видим, у рс превосходство, похищение душ и... все. У бч же офигительнейшее сопротивление. У любого мульта (да и самого) воина вызывают проблемы только сайты и юниты которые больно огрызаются магией или которых очень много и на них не хватает выносливости. БЧ с ними справляется лучше, это очевидно. Разница в милишных характеристиках легко компенсируется лишним наложенным заклинанием за счет большой концентрации. У вас +3брони? Отлично, бч повесит камнекожу+волшебный доспех и все, разницы нет. Воин тоже может их повесить, но если за три хода он всех не убьет то бафы пропадут. А если еще вспомнить про огненный клинок, левитацию, астралку... да РС к тому времени как полностью оббафается уже потеряет эффект первого бафа. БЧ это не разбиватель морд а скорее троллище, его бьют а он алкашит обвешивается бафами лечится и бьет с контратак посмеиваясь в бороду.

Добавлено: Ср Dec 09, 2015 0:58     Заголовок сообщения:

МН, а зачем тогда нужен рыцарь смерти, если его аналог-БЧ его практически во всем превосходит?
_________________
My power flurries through the air into the ground,
My soul is spiraling in frozen fractals all around.
And one thought crystallizes like an icy blast...
I'm never going back, the past is in the past!

Добавлено: Ср Dec 09, 2015 1:00     Заголовок сообщения:


Шоб было. Ну и мелкие требования к обвесу. БЧ нужны высокоуровневые лавки, РС нужны свитки заклинаний. Чародей то и с базовыми второго круга наваляет, но вот из-за шмота страдает. А рыцарю и в низкоуровневом шмоте комфортно но без свитков (а базовых заклинаний ему маловато) он не очень.

Добавлено: Ср Dec 09, 2015 1:05     Заголовок сообщения:


А Вы не находите, что наличие двух классов с, по факту, одинаковым геймплеем и тактикой, отличающихся только "мелкими требованиями к обвесу" как бы подталкивает к идее переработать один из них, дабы не плодить клонов?

Добавлено: Ср Dec 09, 2015 1:07     Заголовок сообщения:


А я-то тут при чем, я как осла ввели не играю) Это вы разработчикам пеняйте. Уж переделывать так саму систему дуалклассов, а этим навряд ли будут заниматься. Так что остается запасаться обезболивающим и продолжать жевать кактус

Добавлено: Ср Dec 09, 2015 1:12     Заголовок сообщения:



Это пони!

А больше чересчур схожих классов нет?

Кстати, идея с убийцей, работающим в качестве своей профильной роли ассасина, действительно очень годная и интересная. Скажем, если бы он мог перед боем вызывать (по своему выбору) на дуэль либо вражьего героя либо несколько существ из его армии...
_________________
My power flurries through the air into the ground,
My soul is spiraling in frozen fractals all around.
And one thought crystallizes like an icy blast...
I'm never going back, the past is in the past!

Добавлено: Ср Dec 09, 2015 1:30     Заголовок сообщения:


ИМХО в НГ с этим вопросом гораздо лучше чем в ЭВМ (начинал именно в него).
Глобальные претензии у меня только к убийце, егерю и БЧ. Мелкие к жрецу и авантюристу. И не из-за их слабости (хотя тот же егерь-полное фуфло) а именно из-за недостатка оригинальности и самобытности.

Что-то в этом духе и предлагал в виде тематических диверсий, действующих усиленно, но только на героя.

Добавлено: Ср Dec 09, 2015 2:11     Заголовок сообщения:


Единственное эффективное применение РС, как и Убийцы, как и некоторых других мультиклассов - раш и очень специфические обстоятельства на карте. Конкретно РС хорош когда АИ на карте близко к игроку и быстро к нему пробивается - он будет ходить с толпой мяса и спамить слабых многочисленных живых стражей => РС сможет из-за своего вампиризма иметь преимущество, которое сможет реализовать и победить до того, как его слабость относительно других классов даст о себе знать. С Убийцей сложнее, хотя он может использоваться на очень сильно пересеченной местности, когда еще есть потребность в дипломатии, но, обычно, все это проще скинуть на второго героя Снайпера. Воино-лучники чисто по природе своей обречены быть слабе специалистов, так как это две сильные области, которые не дополняют, а заменяют друг друга. У БЧ стрельба просто как побочный эффект идет, в довесок к инициативе, он в нее не инвестирует специально.

Ну а если не заморачиваться на эффективности, то просто для разнообразия разные классы есть.

Добавлено: Ср Dec 09, 2015 4:16     Заголовок сообщения:

МН: Я Вам вполне нормально все объяснил, Вы в ответ хамите. Пожалуй, я просто не буду с Вами больше разговаривать.

Sher: Любопытная точка зрения. Вы начинали разговор про БЧ с того, что "учитесь играть". Могу Вам посоветовать то же. В игре совершенно точно больше одного хорошего (мульти)класса. Хотя без хорошей конкурентной среды (многочисленные турниры между живыми людьми) истину все равно не установить.

Даймон: Я не буду спорить, скорее всего Вы правы. Просто повторюсь, что именно в ПвП (и на арене, что за, что против) мне убийца показался едва ли не самым неприятным классом. Похожие мнения, кстати, уже читал на этом форуме. На мой взгляд у класса есть какая-то ниша и лично я не считаю, что его нужно менять (в конце-концов игра все равно сингл, о каком балансе вообще речь может идти). Тот же БЧ режет глаз, я на это обратил внимание, кое как сопоставил цифры (цифры эти по большей части не для того, чтобы показать, что БЧ плохой, а что бы провести аналогию с другим классом, который делает тоже самое, но лучше. И разница между ними только в том, что один рулит на уровнях 10-20, а второй на 20-30). А вот убийца нормальный класс. Не популярный, но необязательно плохой. Если посмотреть ВОД-ы WorldSitar-а он эффективно играет всеми классами: и Убийцей, и БЧ и даже Егерем.

Добавлено: Пн Dec 14, 2015 14:52     Заголовок сообщения:

Кстаи, лучшее средство от убийцы - архидруид! У него есть все, что бы отравить жизнь "рыцарю" плаща и кинжала. И оплетающий выстрел и имунитет к яду.

Да кстати помните, несколько лет назад Адрагерон предлогал убрать лимит навыка для мультоклассов. Тогда я как и многие проголосовал против, но сейчас думаю, что зря... Возможно, это была отличная идея! По идее одинаковыми классы от этого не станут (из-за рандомности выпадения усилений). И это позволит сбалансировать героев.

Маршалу с 20 уровня и его войскам (пока маршал жив) советую добавить неустрашимость. Егерю - оглушающий выстрел на 10 ур - 1 ед, на 20 ур -2ед.



Возражаю, если и резать мага, то не так сильно. К примеру понизить у него абилку "умелый заклинатель" с 4-х единиц, до 3-х (1- заклинание Т2 и 1 - Т1 в ход).
_________________
Без мира бог - ничто, как мир без бога...
Истина неоднократно доказанная в Эадоре.

Добавлено: Пн Dec 14, 2015 18:51     Заголовок сообщения:




это да, вот только это не от того что убийца слаб. а от того, что друид-зверь лютый!!!
_________________
"Студентики приехали и самоубиваются на свежем воздухе ..."-
величайшие борцы со злом: Tucker & Dale

Добавлено: Вт Dec 15, 2015 4:16     Заголовок сообщения:

Что-то не заметил зверства.
_________________
Како Людie Мыслете - из Азбуки.
Паранойя - чрезвычайно утешительное состояние ума. Если вам кажется, что против вас что-то замышляют - значит вы что-то да стоите! (с) Гильбран Трус (Митчелл Сэнди - Игра предателя)

Добавлено: Вт Dec 15, 2015 13:27     Заголовок сообщения:



Друид вполне достоинная альтернатива магу. Оплетающий выстрел заставляет нервничать любителей ближнего боя. Но вот массовый имунитет к яду - уже лишнее.
_________________
Без мира бог - ничто, как мир без бога...
Истина неоднократно доказанная в Эадоре.

Добавлено: Ср Dec 16, 2015 8:13     Заголовок сообщения:

Чего-чего? Некоторые вон паладинам раздают иммун к яду всей армии. Вот это как минимум странно. А вот чтоб АРХИдруид не смог армию накормить перед боем корешками всякими... Для его небольшой армии армии ещё реген подходит, как никому более.
_________________
Како Людie Мыслете - из Азбуки.
Паранойя - чрезвычайно утешительное состояние ума. Если вам кажется, что против вас что-то замышляют - значит вы что-то да стоите! (с) Гильбран Трус (Митчелл Сэнди - Игра предателя)

Добавлено: Ср Dec 16, 2015 14:20     Заголовок сообщения:

Универсального противоядия не существует в природе. Так что так себе аргумент... И к тому же архидруид - это маг-стрелок а не командер.
_________________
Без мира бог - ничто, как мир без бога...
Истина неоднократно доказанная в Эадоре.

Добавлено: Ср Dec 16, 2015 15:54     Заголовок сообщения:


А зачем универсальное? Во-первых, "список" ядовитых тварей, участвующих в боях, ограничен и известен друиду. Убийцы, конечно, могут чудить, но здесь своя специфика: не так легко создать качественный пастообразный яд, который не испаряется с клинка и держится всю битву. История свидетельствует, что яд - хорошее оружие, когда его подсыпают или подливают жертве, а не мажут на меч. Так что, если в Эадоре и удалось изобрести идеальные яды для полевого бойца, их число тоже явно невелико и противоядия можно найти. Во-вторых, зная, кто сражается против него, друид может раздавать каждый раз разные корешки. Сегодня берём приступом канализацию - всем вакцина против слизней! Завтра штурмуем бандитский притон - не забудьте принять таблетки от "пурпурного душителя". Ну и в-третьих - друид всё-таки маг. Если в природе не существует универсального противоядия, почему бы в мире магии не быть безоару?

Добавлено: Чт Dec 17, 2015 8:49     Заголовок сообщения:




Давно об этом твержу, но кто меня слушает?
_________________
"Студентики приехали и самоубиваются на свежем воздухе ..."-
величайшие борцы со злом: Tucker & Dale

Добавлено: Вс Dec 20, 2015 14:14     Заголовок сообщения:

Полководцу массовую регенерацию, лучше заменить на массовое "снабжение" На 10 ур 1 единица навыка "снабжение", на 20 - 2 единицы навыка "снабжение" и 1 ед навыка "оруженосец". Будет более реалистично.
_________________
Без мира бог - ничто, как мир без бога...
Истина неоднократно доказанная в Эадоре.

Добавлено: Вс Dec 20, 2015 15:11     Заголовок сообщения:

Нет у полководца массовой регенерации.
_________________
Како Людie Мыслете - из Азбуки.
Паранойя - чрезвычайно утешительное состояние ума. Если вам кажется, что против вас что-то замышляют - значит вы что-то да стоите! (с) Гильбран Трус (Митчелл Сэнди - Игра предателя)

Добавлено: Вс Dec 20, 2015 15:38     Заголовок сообщения:


Поправлю - не будет с Нового Года =)
_________________
Беспощадною косой,
Полоса за полосой,
В чёрной рясе госпожа
Собирает урожай.
Тот, кто нежить в бой ведёт,
От твоей руки падёт.
И останется один
В чистом поле – паладин!