Разведчик, анализ. Почему он так крут и что с этим делать.

Добавлено: Чт Мар 31, 2011 6:08     Заголовок сообщения:

Бтв чем разведчик то крут я так и не понял.

Добавлено: Чт Мар 31, 2011 6:41     Заголовок сообщения:



Ну вот началось, натягивание совы на глобус.

Добавлено: Чт Мар 31, 2011 6:52     Заголовок сообщения:


Почитай тему боев по сети, посмотри скрины. Крут не разведчик сам по себе, а светлая стенка мечников с лекарями. Разведчик просто вписывается в нее лучше всех героев.

Добавлено: Чт Мар 31, 2011 8:41     Заголовок сообщения:

Командир в нее вписывается, разведчик просто может стрелять больно но стенке он нчигео дать не может, соотвественно она у него гораздо тоньше чем у командира, а 2-3 брони при опредленных условиях решают.

Добавлено: Чт Мар 31, 2011 9:57     Заголовок сообщения:


это как это больно стрелять и сделать ничего не может ?
стенка стенке, да ничего не сделает, а вот снайп один ход минус один юнит у врага не? а у командира что, если его стенка сделать тоже ничего не может ? ну и кто лучше в нее вписывается ? речь же идет о довольно ранних ходах смотри скрины, а не о поздних когда у командира два пала с крестами.

Добавлено: Чт Мар 31, 2011 11:18     Заголовок сообщения:



Если я правильно понял, описаны принципы битв на мага-воина все же? Или ты и маг-магом так соло исполняешь? Подход ясен, пока так не пробовал - поучимся)
Про нестабильность набора уровней именно магом понятно, наиболее непредсказуем от заклов.
Вопросы
1. Вариант(ы) порядка отстройки М1. С хаоса начинаешь?) На какой примерно ход отстраивашь М2 (фантом-слепота-шарики/молнии)? Первую можно к моменту выхода в 3-й круг (40-й ход?). Но сразу 3.....еще и 2-й герой....откуда кристаллы?)
2. Ну основной. маг-маг тоже соло с 10-го??? Он же 2 удара не переживет?) Записал бы 1 бой в 3-м круге для примера?
3. Кристаллы.....хватает в 3-м круге биться? Там (после фантомной-слепоты) поди шарики-молнии ведь?
4. Заклинатель тут вообще с какого бока? Он что тоже соло?) Он вообще зачем?)
5. А что нежить то? Она вроде как-раз бьется магией ударной? Слепота?

Добавлено: Чт Мар 31, 2011 11:31     Заголовок сообщения:


Кто лучше вписывается наглядно видно на практике. Пока что командир со стенкой против снайпера со стенкой как-то не очень. Но если ты знаешь секретную тактику, тогда welcome в сеть, покажи Sapher-у что он не прав.

Добавлено: Чт Мар 31, 2011 14:24     Заголовок сообщения:



поддерживаю wmaster-а. Смотреть ВОДы долго, утомительно и внимание рассеивается и, в конце уже не помнишь что было в начале. Опять пересматривать?
Написаное же обычно кратко и емко. Перечитать то что забыл можно быстро.
Темы же по каждой отдельной специальности героя однотипны и бессодержательны. Там обсуждают только одно - что круче: горы или яйца.
Нужно описание того КАК ИГРАТЬ по каждому герою. Всю линию развития и ветки вариантов. Трудности и специфичность опасностей. Ну, где то так...

Добавлено: Чт Мар 31, 2011 14:28     Заголовок сообщения:

+1 к Факир

Добавлено: Чт Мар 31, 2011 14:33     Заголовок сообщения:


А игра тогда зачем? Не, так неинтересно. Вот намеками описать основной принцип, выложить скрин из партии невымученной и особо удачной, а вполне стабильной, как ориентир - это да, это полезно. А расписать подробную инструкцию? Это убивает игру.

Ну и слова подробные против конкретных скринов из практики смотрятся тухло. Очень быстро Снайпер приходит не на огромных картах, тут не до сложных конструкций.

В принципе, всегда можно его зазеркалить (это чтобы не было криков про нерф).

Добавлено: Чт Мар 31, 2011 16:30     Заголовок сообщения:

У каждой стратежки обзавевшейся сайтом пристрастившихся есть раздел по стратегиям. Читают и играют - ничего не убито. Эадор игра долгая и чтобы в ней все опробавать сколько времени уйдет? Для тех же кто считает что описание убивает интерес можно вывесить предупреждение - пусть не читают. В любом случае не вижу причины по какой темы по развитию не может быть, но зато может быть тема в которой игроки до иступления ( и искусных оскорблений) спорят кто круче.

Добавлено: Чт Мар 31, 2011 17:15     Заголовок сообщения:

К слову.
Когда-то давно, когда я еще первый раз написал о своих впечатлениях и утверждал что лучник + мечники имба, это еще 1.02 была, если не 1.0, sher мне отписал, что я мягко говоря неправ. Приблизительно в том же духе как и я отписывал тем, хто заикается об ИИ и нейросетях. Он таки был прав, что иигра сильно меняется с повышением сложности. Но насчет мечников у разведа таки я прав оказался. И на протяжении всего обсуждения "непобедимого" Сапфер-овского снайпера у меня появляется такая детская улыбка.
Хотя отчасти еще и потому, что примерно за неделю до хлынувшего флуда, мы с Сапфером душевно поболтали и многое обсудили. В принципе за последнее время ничего нового.

Еще одна мысль была насчет жрецов и Сапфера. Но сейчас должен бежать.

Добавлено: Чт Мар 31, 2011 17:30     Заголовок сообщения:

sher верно сказал, зачем играть если и так описана как играть. В игре и так все понятно при выборе героя(или кто то не видит разницы лучник-командир-воин-волшебник?). А воды кстати, это как раз описание как играть, причем наглядное

HerrHolkin, xD какой ты суровый )))

upd: а вам не кажется, что предложение написать "мануал по всем героям Эадора" это немного не вписывается в тему "Разведчик, анализ. Почему он так крут и что с этим делать."

Последний раз редактировалось: Raidfreon (Чт Мар 31, 2011 17:33), всего редактировалось 1 раз

Добавлено: Чт Мар 31, 2011 17:31     Заголовок сообщения:

Пф, в чем то ты прав то был?)
Сейчас вся имба лишь в методе, которым сафер раскачивает мечников - в его ситуации подойдут даже пикинёры.

Добавлено: Чт Мар 31, 2011 17:59     Заголовок сообщения:

Именно поэтому я и повторяю по сто раз -- НАДО ПЕРЕДЕЛАТЬ условия получения медалей.

Сейчас есть возможность ПОЛНОСТЬЮ замедалировать стенку за ТРИ простых боя. Мечники становятся фактически т2 юнитами, лекарь становится способен отхилить любые повреждения -- и в итоге снайперу не приходится выбирать сайты -- он просто сносит абсолютно всё на своем пути.

Уберите эту возможность и приход снайпера со стенкой отодвинется ходов на 10-15. Просто из-за того что снайперу придётся тщательно отбирать сайты которые он сможет пробить. Это даст время противнику для раскачки волшебника/командира до 20 уровня, а воину даст время найти нормальный шмот.

И снайпер резко перестанет быть убером. Так как к его приходу у противника будут герои хотя бы сравнимые по силе.

П.С. небольшой оффтоп -- лично я практически всегда играю через пикинеров. Да они более хрупкие, за счёт этого старт требует осторожности и аккуратности. Но зато в средней и поздней игре они значительно мощнее мечников. За счет первого удара, бронебойности и более частого выпадения контратаки на лвлапах.

Добавлено: Чт Мар 31, 2011 19:39     Заголовок сообщения:

поддержу Vorrivan
А что если получение медали прявязать к уровню юнита? например:
до получения второго левела не может быть медалей.
после второго - открывается слот под медаль.
после пятого - второй слот
после восьмого - третий
и сразу сильно возрастет в цене ветеран с тремя медалями, которого за три боя после слива не восстановишь...
про конкретные уровни написал навскидку...

Добавлено: Чт Мар 31, 2011 19:43     Заголовок сообщения:


Я бы поддержал тебя, но не лучше ли дождаться сетевой все же вначале? Там же ускорится игра и...карту можно просто побольше будет поставить?
10 ходов достаточно пока, но зачем править на основе 5 игр 3 человек, да я еще сливаться умудрялся все) На самом деле набор на 60-й ход 20-го уровня магом, а может даже и командиром вдруг да реальность? Маг светлый вроде могет, командир светлый тож наверное...темному увы больше надо ходов на 5-10 вроде...ну это все при очень хорошей игре конечно
Рано имхо

Добавлено: Чт Мар 31, 2011 19:43     Заголовок сообщения:


+1
к этому еще добавить, что в 1.02 тем более в 1.0 маг как бы не быстрее раскачивался, чем сейчас снайп, это сейчас я например не знаю как магом не отстать, а при том, что тогда маг мог чистить ну очень вкусные сайты в которые снайпу того же уровня даже с такой стенкой соваться опасно, вопроса и в наборе заклов особо не стоял все успевалось выбиться, а не отстроиться и вариантов как уделать снайпа с 4-ю сопротивления была уйма.

Добавлено: Чт Мар 31, 2011 20:01     Заголовок сообщения:

2HerrHolkin

Нету в этой игре имб. У каждого юнита своя область применения, сильные и слабые стороны. Об этом и говорил. Если не считать союзников, то в Т1 Мечник - самый ориентированный на защиту юнит, наиболее сильный со старта и в начальной стадии игры. Поэтому он и играет так у Снайпера-рашера, что это его самый звездный час и есть - начало игры и герой, который силен дистанционной атакой и нуждается в защите. С другой стороны, в будущем роль Т1 (кроме Эльфов) сильно снижается и уже неважно Пикинеры у тебя или Мечники, так как везут все Т2 и выше. Пикинеры в средней и поздней игре очень сильны, но там уже роль Т1 мала. Потому можно выбирать Мечников всегда для самого надежного старта, а потом их просто использовать так, чтобы их могло ударить мало врагов. Только скучно это, надоедает.

-----

Ну используется быстрое медалирование для получения смещения некоего среднего баланса, ну и что? Выпадение какого-нибудь события тоже может сместить этот баланс, крутой меч для воина и т.п. Просто тут используется мастерство игры для получения этого преимущества, не вижу проблемы особенно. Кто-то умеет медалировать, строить бой для этого, а кто-то нет. Ну, надо учиться дальше, значит. Я вот Лекарей/Монахов/Жрецов всяких медалировать и качать целенаправленно умею очень быстро, а с Мечниками пока не так быстро как Sapher, хотя и знаю эти способы давным-давно (как условия получения медалей раскопали, все же прозрачно ), но то с сайтами не везет, то просто не дают медали. Хотя у меня и сайтов средне, по дефолту, а не так как в хот-сит народ играет. Играть надо просто и знать к чему в принципе стремиться надо, а то ИИ пинать можно хоть как.

Я даже больше скажу - выбор на левелапе тоже не от балды дают, на это тоже влиять можно, пусть и не так сильно как на медали. Только задалбывает слишком много факторов учитывать и не просто выигрывать бои, а качать каждый юнит дотошно.

Добавлено: Чт Мар 31, 2011 22:01     Заголовок сообщения:



опять 25. А зачем еще раз играть если вы уже поняли что к чему? Но Вы же садитесь и играете. К чему вообще этот деспотизм - "не надо такой темы" ? А по-моему надо. Туда пойдут те у кого "убить" интерес не так просто. Как уже сказал - не нравится, не заглядывайте.