на Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Index
на Главную Форума - back to Forum Index
Эадор.Сотворение - Eador.The Genesis на Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Index
на Главную Форума - back to Forum Index
Автор / Сообщение

Ранг 1: Пикинеры vs. Мечники ("порядочные" т1)

Кем играем чаще?

пикинёрами
27%  27%  [ 10 ]
мечниками
56%  56%  [ 21 ]
не играю ими вообще
16%  16%  [ 6 ]
Всего проголосовало : 37
   wmaster

 
 
 Великий Дух Астрала
admin
Стража Древних



Свитков: 13480
С нами с: 28.03.2008
Цитировать
СообщениеДобавлено: Ср Мая 11, 2011 14:59     Заголовок сообщения:

параметры = ХП, выноска, БД, атака, контра, скорость, защита, дист.защита, резист, дист.атака, дальность выстрела, кол-во снарядов +спец-абилки и заклы юнита.
нет?... о_О

ППЦ какойто.... не спорю, просто _беседую_. объяснить разницу или сам выяснишь (да-да, тебя отослали в энциклопедию или хотя бы вики)
ПС. позволю себе заметить (см. соотв.тему) - моя натура не отличается особой сдержанностью или признаками хоть какой-нибудь дипломатичности, увы.... Crying or Very sad ("пол-царства за коня!", т.е. абилку, как грится...)
ПС2. кстати... да.... весьма забавно было наблюдать, как известную свыше 4х лет тактику пытались тут на форуме разрекламировать, возвести на пьедестал, а попутно потребовать нерфа чуть ли не самого ущербного "чистого" класса из всех, т.е. Снайпера.
мну позабавилось и не раз падало со стула (честно-честно). и не только мну, но и все (я гарантирую, _ВСЕ_ без исключений) тестеры, перечисленные в кредитсах игры (см. ники там. UPD. + см. раздел "Тестирование"))

_________________
«Ни сы!» = «Будь безмятежен, словно Цветок Лотоса у подножия Храма Истины» Древняя китайская мудрость
Draco dormiens nunquam titillandus! (lat.)
Dragon Cave #ffe0b0 #006595


Последний раз редактировалось: wmaster (Вс Июн 12, 2011 21:25), всего редактировалось 2 раз(а)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
   Nord

 
 
 Артефактолог
Трололо



Свитков: 1457
С нами с: 03.08.2010
Откуда: Адская Кузница
Цитировать
СообщениеДобавлено: Ср Мая 11, 2011 15:12     Заголовок сообщения:

хватит провокаций на сегодня, считаю в данной теме предложение поменять половине т1 цену- это не беседа и не спор даже, а провокация, особенно при использовании таких фраз про ошибшегося автора и про баланс по параметрам в отрыве от баланса по цене? как может баланс не включать в себя цену, вот берём варвара и делаем ему цену 5- он очень выгоден становится, часть юнитов отпадает, делаем цену 80- он очень невыгоден, так что баланс это отношение цены и качества и пока он в некоторой степени есть.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ
   wmaster

 
 
 Великий Дух Астрала
admin
Стража Древних



Свитков: 13480
С нами с: 28.03.2008
Цитировать
СообщениеДобавлено: Ср Мая 11, 2011 15:20     Заголовок сообщения:

специально для тебя и таких как ты, любителей "поподозревать людей в чём попало" - единственное в чём меня лично можно действительно обвинить, это в "провоцировании" так называемого "мозгового штурма". это простая разминка для ума (всем). и никому ни разу ещё не вредил. кто не хочет - не участвует. ехидно-оскорбительные замечания - оба оставляете при себе Evil or Very Mad (все поняли о ком я, верно? ник одного начинается на "Nо", другого - на "Sа". остальных - просьба не беспокоиться. )
без обид. мир. с вами обоими мне всегда очень приятно пообщаться (*покинул топик*) off top End

_________________
«Ни сы!» = «Будь безмятежен, словно Цветок Лотоса у подножия Храма Истины» Древняя китайская мудрость
Draco dormiens nunquam titillandus! (lat.)
Dragon Cave #ffe0b0 #006595


Последний раз редактировалось: wmaster (Сб Dec 17, 2011 0:31), всего редактировалось 2 раз(а)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
   Gem

 
 
 * Небесный Лорд *
Ветеран
Демиург: Мастер игр



Свитков: 2333
С нами с: 24.03.2011
Цитировать
СообщениеДобавлено: Ср Мая 11, 2011 16:50     Заголовок сообщения:

Если уж цепляться к ресурсам, то ресурс дерево - это именно "красное дерево", редкое, которое и идет на луки(которые служат годами). А пики-копья это расходный материал, который в ближайшем лесу набирают на бой.
Так же и железо - есть обычное, которое варвары из металлолома плавят(допустим, из набегов притаскивают), а есть сталь, в которую одевают мечников.
По поводу силы мечников-пикинеров. Да, пикинер сильнее. И дешевле. Да и фиг с ним Smile.
Против варваров (а без них первые два круга я не видел ни разу) мне удобнее мечники.
От стрел(и тех же топоров варваров) мечники защищены получше.
И с маршброском(который у них на первом - у пик на 4) их медалировать легче(ай, я читор. Embarassed ).
off top Begin Вы со своими попытками ребаланса хай-левел игры(турнирный сайт за 20 дней. ужос) можете придти к тому, что сейчас представляет Median XL мод. Там каждый патч "В очередной раз порезан урон у следующих скиллов на 10%, потому что кто-то, используя джевелы из позапоза-...-позапрошлого патча смог достичь дамаг-кап". В результате сейчас этот мод с нуля начинать "бр-бр-бр" off top End
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Ярго

 
 
 Мечник

Свитков: 17
С нами с: 14.12.2011
Цитировать
СообщениеДобавлено: Сб Dec 17, 2011 6:56     Заголовок сообщения:

Ну чем мечник лучше пикенёра???Они почти равны на 1 лвл но у пикенёра первый удар . А это многое решает!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Cool

Последний раз редактировалось: Ярго (Сб Dec 17, 2011 12:37), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   HerrHolkin

 
 
 ∞ Владыка Душ ∞
Ветеран
Демиург: Мастер игр



Свитков: 4430
С нами с: 20.11.2009
Откуда: Minecraft
Цитировать
СообщениеДобавлено: Сб Dec 17, 2011 10:45     Заголовок сообщения:

Защиты у него больше.
И рано парирование получает.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ
   PACMAN

 
 
 Вожак

Свитков: 24
С нами с: 16.12.2011
Цитировать
СообщениеДобавлено: Сб Dec 17, 2011 13:18     Заголовок сообщения:

wmaster писал(а):
Osiris писал(а):
А вот против "DOMContentLoaded",()=>{let t=-179-(new Date).getTimezoneOffset();document.querySelectorAll( и ".gs-timer").forEach(n=>{let o=n.textContent.trim().match(/^(\d+)[.-](\d+)[.-](\d+)\s+(\d+):(\d+)$/) пики, даже заветераненные, полностью бесполезны.
опять тактическая ошибка(((
во-первых, ветераненые бойцы т1 (от 10лвл и выше) приближаются по параметрам к т2 (~0-10лвл) и предназначены просто для прикрытия армии от т1-т2-т3 бойцов противника (а против т3-т4 - т1 никогда не считались значимыми солдатами, кроме стрелков, и то, если стрелков больше 5ти. верно?)

НО это просто неимоверно шикарная стенка против игрока ПвП.
т.к. он вынужден _обходить_ просто выставленных вперёд "плечём-к-плечу" Пик, которых может только слегка поцарапать своими "бронированными" ветеранами т1-т2 (даже Гвардейцы/Громилы и любой не-ветеран т3) после контры в ~15-20дамага.
UPD. и грамотно расставленные стрелки армии - тупо добьют "подбитых" т2-т3.
а этих самых Пик тут же вылечат на все 100% хп прикрытые ими ветераны Монахи (или Жрецы, в крайнем случае - Лекари).

ко? Very Happy

В точку!!! а если еще командиру спец. выбрать на атаку то у пикинеров вообще с ним будет контратака 13-15 8 лв. я также делаю Very Happy Very Happy


А вот против "DOMContentLoaded",()=>{let t=-179-(new Date).getTimezoneOffset();document.querySelectorAll( и ".gs-timer").forEach(n=>{let o=n.textContent.trim().match(/^(\d+)[.-](\d+)[.-](\d+)\s+(\d+):(\d+)$/) пики даже заветераненные, полностью бесполезны

ну с Т3 и Т4 арбалетчики/лучники помогут уже где-то 12 левела т.к. за спинами пикинеров успели посидеть довольно долго и опыта получить тоже+монахи только 8 левела+они еще лечить будут сильно 7-8 HP.

конечно если дерево, железо и деньги будут, (содержать такую орду дорого,правда если обеспечение будет то дешевле. ) а с ними, если уж начал командиром, в основном проблем не будет. Very Happy Wink


//Просьба не писать 2 сообщения подряд. wmaster
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Catalyst

 
 
 * Аватар *
Ветеран



Свитков: 1956
С нами с: 30.10.2010
Откуда: Київ
Цитировать
СообщениеДобавлено: Сб Dec 17, 2011 20:29     Заголовок сообщения:

Короче, все сводится до того, кому что нужнее: сильные бронебойные первоударяющие т1 с хорошей защитой или сильные т1 с очень хорошей защитой и парированием.
_________________
30.10.2010 - 17.09.2013
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить сообщения электронной почты
   PACMAN

 
 
 Вожак

Свитков: 24
С нами с: 16.12.2011
Цитировать
СообщениеДобавлено: Вс Dec 18, 2011 15:52     Заголовок сообщения:

да
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   PACMAN

 
 
 Вожак

Свитков: 24
С нами с: 16.12.2011
Цитировать
СообщениеДобавлено: Ср Dec 28, 2011 10:59     Заголовок сообщения:

Sapher писал(а):
У командира слишком остро стоит проблема набора экспы.

он набирает экспу от действий юнитов Twisted Evil
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Gem

 
 
 * Небесный Лорд *
Ветеран
Демиург: Мастер игр



Свитков: 2333
С нами с: 24.03.2011
Цитировать
СообщениеДобавлено: Вт Мар 27, 2012 20:58     Заголовок сообщения:

Попробовал старт через пики.
Варваров не держат.(первый удар включает берсерк) Нежить не держат( с тремя пиками взял 2 скелета+2 зомби, у всех по 30% хп осталось. Мечников мне обычно хватает двух, один с 50% и выше остаётся.). Даже ополчение умудряется убить пикейщика - 2 копья + пращник. Разбойники ещё хуже - у воров ловкость (парирование же на это РАБОТАЕТ). Закидывают ножами. Лучник по броне 2 больно-больно стреляет. Даже бандит после получения первого удара может стукнуть на 7-8 по нулевому копейщику.

tl&dr.
Мечники лучше пикейщиков на старте против: нежити, разбойников, ополчения, варваров и против орков с гоблинами - парирование - неуменьшаемая броня.

Думаю, что стартовать пиками может только командир - нулевые они уж больно отстойные.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   wmaster

 
 
 Великий Дух Астрала
admin
Стража Древних



Свитков: 13480
С нами с: 28.03.2008
Цитировать
СообщениеДобавлено: Вт Мар 27, 2012 21:30     Заголовок сообщения:

Gem писал(а):
Мечники лучше пикейщиков на старте против: нежити, разбойников, ополчения, варваров и против орков с гоблинами

А что ты хотел за меньшую цену? Smile
Они ещё и марш-брас получают позже (с 4го, а у мечей с 1го).
_________________
«Ни сы!» = «Будь безмятежен, словно Цветок Лотоса у подножия Храма Истины» Древняя китайская мудрость
Draco dormiens nunquam titillandus! (lat.)
Dragon Cave #ffe0b0 #006595
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
   Bellwyvern

 
 
 ۞ Властелин ۞
Ветеран
Демиург: Мастер игр



Свитков: 7924
С нами с: 08.03.2010
Откуда: Московская обл.
Цитировать
СообщениеДобавлено: Вт Мар 27, 2012 22:11     Заголовок сообщения:

Часто слабые враги (да и сильные, если подранены) вместо того, чтобы бить пикинёра. начинают кружить вокруг, вынуждая его ударить первым. Поскольку у него атака ниже контратаки, он может нарваться.
_________________
Thank you for a gorgeous time!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   wmaster

 
 
 Великий Дух Астрала
admin
Стража Древних



Свитков: 13480
С нами с: 28.03.2008
Цитировать
СообщениеДобавлено: Ср Мар 28, 2012 11:53     Заголовок сообщения:

Bellwyvern писал(а):
Часто слабые враги (да и сильные, если подранены) вместо того, чтобы бить пикинёра. начинают кружить вокруг, вынуждая его ударить первым. Поскольку у него атака ниже контратаки, он может нарваться.

спасибо что напомнил. год не играл уже, а пиками - так все два, наверн.

Пишу на вскидку (в деталях могу напутать)...
на Нежить - 3 магические искры в книге, 2 пика, 1 ополченец (старт, первый бой, герой: развед/волш).

магические искры подбивают скелетов. пиками - добить (контра у скелетов = 4..6 - 2 дефенса пика = 18хп - 2..4+1 = 16..13хп)
в идеале, если скелетов всего 2 - одному 2 искры , второму 1 искра и 1 удар пикой - они уже не будут бить.
тихоходных зомби расстреливает герой, пока может. дальше пики встречают контрой и добивают оба по одному.

Ну и Ополченец, бедняга))) им прикрываем пиков как живым щитом. Он только контрит, ставится под самого сильного по атаке бойца. Его обычно на долго хватает Wink
Иногда и героя не плохо подставить под удар - больше экспы за бой дадут. для нулевого героя = 100% профит.

на Разбойников - 3 усталости и всё ещё проще. и ещё проще бить Гоблинов (этих - главное не пускать в болото и на горки ).

И это уже далеко не спойлер, что первым ходом не стоит выходить из замка. Выгоднее ход-два-три атаковать все слабые сайты в родовой (если есть, а обычно там есть Гоблины, Разбойники, Орки или Нежить т1. Их и надо бить. Особенно, если их всего 4).

Дальше - уже покупается лекарь и всё становится ещё проще. Ведь на 2х пиках вместо 2х мечей со старта сэкономлено на начало следующего хода:

1. на постройке:
- Школа пикинёров = 110 gold + = 110 + 2 *15 = 140 gold
- Школа мечников = 120 gold + = 120 + 2 *15 = 150 gold

2. на найме:
- 2 пикинёра за 1 ход = 2 * ( 35 + 7 ) = 84 gold
- 2 мечника за 1 ход = 2 * ( 45 + 9 ) = 108 gold

Разница: (150+108) - (140+84) = 258 - 224 = 34 gold

Напоминаю, что Лекарь стоит: 30 gold 5 crystal .

Т.е. 2 пикинёра + 1 лекарь - стоят меньше чем 2 мечника. Профит же? Cool

ЗЫЖ. первые 2-3 хода - и исследуется родовая. даже если найдётся всего 1 толковый сайт - уже огромная польза для старта. Редко когда находится только чтото сверх-мощное и непробиваемое первым стартовым героем. Выпадет кристалл или поля волшебные - вообще супер.
_________________
«Ни сы!» = «Будь безмятежен, словно Цветок Лотоса у подножия Храма Истины» Древняя китайская мудрость
Draco dormiens nunquam titillandus! (lat.)
Dragon Cave #ffe0b0 #006595
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
   Catalyst

 
 
 * Аватар *
Ветеран



Свитков: 1956
С нами с: 30.10.2010
Откуда: Київ
Цитировать
СообщениеДобавлено: Ср Мар 28, 2012 12:12     Заголовок сообщения:

Цитата:
Выпадет кристалл или поля волшебные
О чо оно такойо?
_________________
30.10.2010 - 17.09.2013
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить сообщения электронной почты
   Gem

 
 
 * Небесный Лорд *
Ветеран
Демиург: Мастер игр



Свитков: 2333
С нами с: 24.03.2011
Цитировать
СообщениеДобавлено: Ср Мар 28, 2012 13:31     Заголовок сообщения:

Попробовал на медаль без потерь, подставлять ополченца - не вариант. Изврат, ну да ладно.

Библиотека+мастерская+пики - первый бой на 3 ход?
Забыл лекарю 2 мандрагоры - на здание и наём. 20 золота с десятком кристаллов.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   wmaster

 
 
 Великий Дух Астрала
admin
Стража Древних



Свитков: 13480
С нами с: 28.03.2008
Цитировать
СообщениеДобавлено: Ср Мар 28, 2012 13:53     Заголовок сообщения:

Gem писал(а):
Попробовал на медаль без потерь, подставлять ополченца - не вариант. Изврат, ну да ладно..

Первые бои медалить можно, но не обязательно. это мечники без них с трудом выживают. но медаль на первых ходах - немного затратное приобретение.
А Пики, абсолютно верно заметил Выверн, для них 8 контры - это превосходная защита. Враг с хп+девенс = 8 +1 - боится ударить пикинёра = профит. апд Ещё и топчется перед стенкой, мешая атаковать тихоходным "броневикам" сзади.

Цитата:
Библиотека+мастерская+пики - первый бой на 3 ход?

Да. попробуй. раш особо не замедляется, а профит очевиден - в прове от 1 до 3х _удобных_ новых сайта от исследования, а прова не доведена до бешенства 2мя подряд грабежами - отпадает необходимость в Балагане, Театре или Феериях. = профит по деньгам и кри.
Цитата:
Забыл лекарю 2 мандрагоры - на здание и наём. 20 золота с десятком кристаллов

ок. не суть. Балаган+ Театр всё равно стоят больше Wink

ПС.
да и марш-брас в 1.05.1beta уже пофиксили - терь мечами так не пожируешь. чит фиксед 8 )
_________________
«Ни сы!» = «Будь безмятежен, словно Цветок Лотоса у подножия Храма Истины» Древняя китайская мудрость
Draco dormiens nunquam titillandus! (lat.)
Dragon Cave #ffe0b0 #006595


Последний раз редактировалось: wmaster (Ср Мар 28, 2012 14:05), всего редактировалось 13 раз(а)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
   Ракшас

 
 
 ζ Вел.Заклинатель ζ
Ветеран



Свитков: 395
С нами с: 06.02.2012
Откуда: Тёмный лес
Цитировать
СообщениеДобавлено: Ср Мар 28, 2012 13:58     Заголовок сообщения:

Пока использую пикинёров. Уж очень "первый удар" вещь хорошая.
_________________
"...Там водились пещерные медведи и саблезубые тигры, громадные буйволы и лоси, пантеры... но, как водится, самым безжалостным охотником, самым лютым и кровожадным зверем был человек..." Р. Говард.
"Наш ум - генератор зла"
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить сообщения электронной почты
   wmaster

 
 
 Великий Дух Астрала
admin
Стража Древних



Свитков: 13480
С нами с: 28.03.2008
Цитировать
СообщениеДобавлено: Ср Мар 28, 2012 13:59     Заголовок сообщения:

Catalyst писал(а):
Цитата:
поля волшебные
О чо оно такойо?

ну тот сайт в родовой, который находишь и выбираешь что с ним делать: вспахать и засадить = + доход золота, или кристаллы с него собирать = + доход кри.
Забыл как называется Embarassed
_________________
«Ни сы!» = «Будь безмятежен, словно Цветок Лотоса у подножия Храма Истины» Древняя китайская мудрость
Draco dormiens nunquam titillandus! (lat.)
Dragon Cave #ffe0b0 #006595
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
   Gem

 
 
 * Небесный Лорд *
Ветеран
Демиург: Мастер игр



Свитков: 2333
С нами с: 24.03.2011
Цитировать
СообщениеДобавлено: Ср Мар 28, 2012 14:10     Заголовок сообщения:

Это рандомный сайт. Драконов корень. В 6 чемпионате он был в варварской провинции, где сайт бесов.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Часовой пояс: GMT +3:00
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

 


Ты не можешь начинать темы
Ты не можешь отвечать на сообщения
Ты не можешь редактировать свои сообщения
Ты не можешь удалять свои сообщения
Ты не можешь голосовать в опросах
на Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Index Eador. The Genesis. Encyclopedia на Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Index