Некр против армии света

Добавлено: Пн Июн 07, 2010 20:45     Заголовок сообщения:



ну как бы... воевода (командир-воин) - в целом не очень полезный имхо подкласс, из плюсов армии только единичка защиты по сравнению с чистым командиром... тактик (командир-разведчик) в этом случае не имеет смысла - стреляющие юниты отсутствуют, остаются маршал (командир-командир) и и жрец (командир-маг), маршал даст больше атаки (на 3 обычной и на 4 контратаки), защиты (1 обычной 2 дист.), хп (на 4), верховный жрец - на единичку больше сопротивления, боевого духа они дают поровну но на нежить он один фиг не действует, вот и смотри что тебе даст больший плюс - чистые бонусы к атаке/защите от маршала или несколько заклинаний от жреца, при наличии заклинания остановки времени жрец становится ну очень сильным классом

Добавлено: Пн Июн 07, 2010 21:35     Заголовок сообщения:



ИИ не умеет играть армией света. Он просто прет ими вперед и умирает. Окопавшиеся светлые это лечащее на большом расстоянии ядро и зверствующая кавалерия. Кавалерия раскачивается в контратаку, броню и сопротивление, у них Первый удар, которым сразу убьют Т1 и большинство Т2, остальные не умрут сразу, но будут сильно ранены и ударят слабее. Кавалерия бьет слаженно по одному-двум юнитам, ей надо только уничтожить сильных дамагеров, стрелков, отравителей. Железная стена из Пикинеров, Гвардейцев (можно Слизней) просто стоит и держит удар ослабленных их Первым ударом нападающих. ИИ не держит строй.

У них надо вырубать сильными стрелками лечащую группу или мощными дамагерами (Т4) вскрывать стену, иначе кранты - кавалерия всех вырежет. Маршал их усиливает вообще очень сильно, так как дает жизнь и броню, а его бонусы атаки-контратаки очень полезны Т1 и Т2 в стене.

Добавлено: Пн Июн 07, 2010 21:46     Заголовок сообщения:

Похоже, Адрагерон опоздал с мультиплеером. ПвП уже и без него нормально идет

Не совсем понятная тема. Как-то очень уж узко. К почти холивару "свет против тьмы" зачем-то прилепили ограничение "маг против командира". С совершенно логичным выводом: если не прибить командира на первом ходу - магу песец. Так оно ведь и в обратную сторону работает: что может сделать светлый архимаг против командира с полной армией нежити 30 уровня?

Лучшая тактика для тьмы имхо основана на 2 героях. Раш командиром с свежеподнятыми магом призраками-вампирами (можно добавить мелочи по вкусу). Такая команда уверенно без потерь заедает к примеру некрупного берса/вождя . Даже если маг получит некромантию-4 одновременно с отстройкой Т3 у светлых (обычно намного раньше), его призраки будет уже ветеранского уровня 15+, а у противника рыцари-новички. С предсказуемым итогом. Восполнение потерь ветеранов Т1-Т2 у некра опять же без проблем.
А вот если светлого упустить, дать ему отстроить и заветеранить жрецов и палов - вынести ТАКОЕ действительно колоссальная проблема.


Хоть с нежитью, хоть без нее, командир - дело вкуса. Главное отличие командирских классов - магия: у жреца Т4+Т3+... (массатака+остановка времени!!!); у маршала Т3+..., у остальных не выше Т2. Тактик для нежити вообще бесполезен - стрелять некому.
Для некра жрец удобен еще и умением поднять неплохого упыря. Например, для оперативного восполнения потерь или просто заполнения слотов Т2 перед тяжелым боем.
_________________
Позор! Тем, кому покой дороже. Тем, кого сомненье гложет - может он или не может убивать.

Добавлено: Пн Июн 07, 2010 23:23     Заголовок сообщения:

Нежить вроде лечится только у мага, соответственно если нежить давать командиру, значит его надо скрещивать с магом.

Согласен что ИИ это не игрок, ну и игрок может светлым задать перцу, тут много разных факторов.

Да и в любом случае, хороший игрок, явно не полезет в гибельное сражение :), главное же победа, а ее можно достичь по разному и для этого совершенно не обязательно складывать голову в честном бою.

Добавлено: Пн Июн 07, 2010 23:30     Заголовок сообщения:

кстати да, нежить нечем лечить и без навыка некромантии лечиться она будет так что о том чтобы воевать ей можно забыть... правда тут бывают альтернативные варианты лечения - вампиризм, похищение душ, трупоедство...

Добавлено: Пн Июн 07, 2010 23:32     Заголовок сообщения:

Отдельные представители нежити вполне могут подлечиться прямо на поле боя - лекарства вокруг так и бегают.
_________________
Thank you for a gorgeous time!

Добавлено: Вт Июн 08, 2010 0:14     Заголовок сообщения:

Толковая нежить лечится сама. Призраки - похищением душ, упыри трупоедством, вампиры - вампиризмом А мясо лечить ни к чему. Да и таскать с собой обычно тоже.
Впрочем, лечение от навыка некромантии ничуть не помешает. Почему-то я не обращал на него внимания Может от того, что командир и без того этот навык брал после дуала в жреца.
_________________
Позор! Тем, кому покой дороже. Тем, кого сомненье гложет - может он или не может убивать.

Добавлено: Вт Июн 08, 2010 6:09     Заголовок сообщения:

тут говорили что архимаг сделает против темного командира?ну ладно двойная форма дракона два дракона пробиваются к командиру по технеке один ударил убил-второй залетел дальше ударил.ко второму ходу архимага вряд ли убьют. кидаем на вампа слово льда и дракошами крошим вражин остановка времени снова драшами закусываем нежитью. к третьему ходу от врагов мало кто останется без командира так как нежить не имеет поддержку что бы поддержать войска

расчет грубый так как магом редко играю.но думаю не особо то и ошибочный
_________________
Без Вайса не затащим( /Ренвер
А я говорил, без Вайса не затащим./ эрик
Вайс не / Эль
Б Брутальность Советы от Вайса / Безликий
20.01.2015 21:12:55 превозмог самого вайса!/ ренвер
вайс нагибает всегда / Sinitar
Вайс читер / tiadaron
гнев вазйа хуже / варлорд
а вайз это ебтвпт вайз / варлорд
вот сейчас то чувство, когда все обижаютс9 на теб9, а ты обиделась на Вайса -_-/ Настя Ветрова
Ну, яб хотел как Вайс продаться он шарит будь как Вайс /Эфратор
"Билетик Вайсовости"- помогает вам быть слегка рассистом, гомофобом (очень концентрированным) и даёт абонимент на 1 хорошую семью. Где можно купить?/Эфратор
Я просто пародирую Вайса, это постирония, тебе не понять/ Пилот

Последний раз редактировалось: vais (Вт Июн 08, 2010 13:06), всего редактировалось 1 раз

Добавлено: Вт Июн 08, 2010 12:45     Заголовок сообщения:

хм, никогда не пробовал, но на драконов будет действовать остановка времени?) с одной стороны магия - не должна, с другой стороны вроде как не прямо на дракона а на время должна действовать )

Добавлено: Вт Июн 08, 2010 13:34     Заголовок сообщения:


вряд ли вражеский "Тёмный"командир будет тоскать снятие чар с собой, есть более полезные заклы для него
а жрецов в армии нежити небыло и нетпомогли бы новые юниты как банши или лич которые можно бы было придумать для поддержки нежити но тогда взвоют любители демонов пойдет масс передел, и все таки поддершка войск это пререготива света
_________________
Без Вайса не затащим( /Ренвер
А я говорил, без Вайса не затащим./ эрик
Вайс не / Эль
Б Брутальность Советы от Вайса / Безликий
20.01.2015 21:12:55 превозмог самого вайса!/ ренвер
вайс нагибает всегда / Sinitar
Вайс читер / tiadaron
гнев вазйа хуже / варлорд
а вайз это ебтвпт вайз / варлорд
вот сейчас то чувство, когда все обижаютс9 на теб9, а ты обиделась на Вайса -_-/ Настя Ветрова
Ну, яб хотел как Вайс продаться он шарит будь как Вайс /Эфратор
"Билетик Вайсовости"- помогает вам быть слегка рассистом, гомофобом (очень концентрированным) и даёт абонимент на 1 хорошую семью. Где можно купить?/Эфратор
Я просто пародирую Вайса, это постирония, тебе не понять/ Пилот

Добавлено: Вт Июн 08, 2010 16:33     Заголовок сообщения:


А "Белую магию" пару раз не пробовали? Зверская штука, особенно против нежити (и лечит МАШИНЫ!).

Добавлено: Вт Июн 08, 2010 18:13     Заголовок сообщения:

думаю господам некрамантам понятны что против света им не сражатсятем более до светлого архимага(с белой магией и экзорцизмами что бы не быть серым) в первых рядах стоят гварды прокаченые под нехочу,думаю со мной согласятся что магом легче всего ветеранить, за ними пара жрецов прокаченые до воскрешения. пару феек ну и как скоро пробьют эту стену?один экзарцизм сносит больше половины хп вампу а маг кастует два раза, тем более сначало поработав белой магией, про лечится вамп это шутка хорошая когда в стенке не гварды с броней под нехочу. в первый ход две белые магии(призраки все умерли) второй ход по штуке экзорцизмов в вампов(они еще не подлечились полностью) третий добиваем всех вампов экзорцизмами ну и заканчиваем все белой магией вдруг кто выжил))ну а что командир делать будет?))расчеты грубые но скажу что командиру тут только уязвимость поможет, но это уже демонология))
_________________
Без Вайса не затащим( /Ренвер
А я говорил, без Вайса не затащим./ эрик
Вайс не / Эль
Б Брутальность Советы от Вайса / Безликий
20.01.2015 21:12:55 превозмог самого вайса!/ ренвер
вайс нагибает всегда / Sinitar
Вайс читер / tiadaron
гнев вазйа хуже / варлорд
а вайз это ебтвпт вайз / варлорд
вот сейчас то чувство, когда все обижаютс9 на теб9, а ты обиделась на Вайса -_-/ Настя Ветрова
Ну, яб хотел как Вайс продаться он шарит будь как Вайс /Эфратор
"Билетик Вайсовости"- помогает вам быть слегка рассистом, гомофобом (очень концентрированным) и даёт абонимент на 1 хорошую семью. Где можно купить?/Эфратор
Я просто пародирую Вайса, это постирония, тебе не понять/ Пилот

Добавлено: Вт Июн 08, 2010 21:59     Заголовок сообщения:

Все так рьяно пинают тьму... Насколько я понял некрокомандирожрец имеет Т3 слот закла, и может сделать тп на вампа в самое слабое место обороны архимага. Вамп может быть с ловкостью, что игнорит первый удар. Если вамп сам долетит- ещё лучше, в бой идёт уязвимость, это Т1 закл и никто не говорил, что только некрофилию можно юзать, речь шла о чисто некромантских войсках. Хотя никто не запретит добавить парочку колдунов или (не помню сколько у жреца Т4 слота войск) слоника или чернокнижника. Травмтургия архимага не добавляет сопротивления войскам, и урон чернокнижника и колдунов будет проходить неплохо. А если некроархимаг против светоархимага? Если у коллеги Неясыти инициатива будет больше можно сделать пару масс суицидов. Настчёт некрожреца против светожреца не знаю- не пробовал...
_________________
Bloody battles unending constantly await us, redemption the reward for our vigilance. There is no peace for us, for an eternity we will strive.

Добавлено: Вт Июн 08, 2010 22:28     Заголовок сообщения:

Про бонус к сопротивлению у жреца (верховного) не забыли? Экзорцисты


А какие? Какой закл Т1 полезнее снятия неуязвимости или твоей формы дракона?
Даже ИИ может изрядно напакостить диспелом, а в при дуэли хотсите это абсолютно обязательный спелл. Снять в вражьего берса камнекожу или вампиризм - это такой кайф А форму дракона еще приятнее будет снимать.


Это сколько? У командирского вампа после 20 уровня атака к 40 приближается.

Хотя ПвП лучше устраивать уже все-таки в грядущем мультиплеере, а не на форуме 8)
_________________
Позор! Тем, кому покой дороже. Тем, кого сомненье гложет - может он или не может убивать.

Добавлено: Вт Июн 08, 2010 22:31     Заголовок сообщения:

так мы о ком вообще разговариваем?заметь я приводил только светлые заклы) речь шла о некроманте, значит и войска нежить, и заклятья нежитские, любой архимаг-некромант таскает ссобой кучу заклов на вызов,
а последнии примеры защитников тьмы ушли уже во что угодно только не в некрамантию
_________________
Без Вайса не затащим( /Ренвер
А я говорил, без Вайса не затащим./ эрик
Вайс не / Эль
Б Брутальность Советы от Вайса / Безликий
20.01.2015 21:12:55 превозмог самого вайса!/ ренвер
вайс нагибает всегда / Sinitar
Вайс читер / tiadaron
гнев вазйа хуже / варлорд
а вайз это ебтвпт вайз / варлорд
вот сейчас то чувство, когда все обижаютс9 на теб9, а ты обиделась на Вайса -_-/ Настя Ветрова
Ну, яб хотел как Вайс продаться он шарит будь как Вайс /Эфратор
"Билетик Вайсовости"- помогает вам быть слегка рассистом, гомофобом (очень концентрированным) и даёт абонимент на 1 хорошую семью. Где можно купить?/Эфратор
Я просто пародирую Вайса, это постирония, тебе не понять/ Пилот

Добавлено: Вт Июн 08, 2010 22:40     Заголовок сообщения:

Арчибальд
ну вот атака 40 а защита какая у гварда, одна фейка ему все хп на место вернет) сопротивление не в чет пробивается все легко жрец дает +6(вроде)сопротивлении а архимаг снимает 5 это без ущета вещей, хотя у архимага больще вещей которые снимают сопротивление чем у командира которые дают)
и на будущее давайте сделаем рамки что такое некромант а что армия света?ведь мы(светлые) не применяем ни слонов не грифонов ни колдунов
_________________
Без Вайса не затащим( /Ренвер
А я говорил, без Вайса не затащим./ эрик
Вайс не / Эль
Б Брутальность Советы от Вайса / Безликий
20.01.2015 21:12:55 превозмог самого вайса!/ ренвер
вайс нагибает всегда / Sinitar
Вайс читер / tiadaron
гнев вазйа хуже / варлорд
а вайз это ебтвпт вайз / варлорд
вот сейчас то чувство, когда все обижаютс9 на теб9, а ты обиделась на Вайса -_-/ Настя Ветрова
Ну, яб хотел как Вайс продаться он шарит будь как Вайс /Эфратор
"Билетик Вайсовости"- помогает вам быть слегка рассистом, гомофобом (очень концентрированным) и даёт абонимент на 1 хорошую семью. Где можно купить?/Эфратор
Я просто пародирую Вайса, это постирония, тебе не понять/ Пилот

Добавлено: Вт Июн 08, 2010 22:43     Заголовок сообщения:

Да, что-то мы немного отклонились от темы. Но если у некра с армией из одних мертвецов и заклами только некромантии всё так уныло против Светлых как ты описываешь, то вряд ли такую армию кто будет использовать без ребалансировки- кроме заядлых ролевиков, для которых отыгрыш важнее победы. Остальные добавят в армию магические юниты тёмных и нейтральных стрелков и того же слоника, а в заклах будет не только призыв и проклятия.
_________________
Bloody battles unending constantly await us, redemption the reward for our vigilance. There is no peace for us, for an eternity we will strive.

Добавлено: Вт Июн 08, 2010 23:03     Заголовок сообщения:

вот и я про то же что мимо темы,
тем более если по игре у меня архимаг за частую имеет два закла всегда если я стартую(что редко) архимагом то иду на форму дракона и полиморф, как принято с начала спора(хз почему) маг ходит первый тогда полиморф в командира и иска ну а потом спокойна не суетясь вывести его армию)) без командира его армия просто толпа мобов)
а если командир сходит первый то не беда, ну будет один крутой вамп с антимагией, не страшно рано или поздно оно спадет
_________________
Без Вайса не затащим( /Ренвер
А я говорил, без Вайса не затащим./ эрик
Вайс не / Эль
Б Брутальность Советы от Вайса / Безликий
20.01.2015 21:12:55 превозмог самого вайса!/ ренвер
вайс нагибает всегда / Sinitar
Вайс читер / tiadaron
гнев вазйа хуже / варлорд
а вайз это ебтвпт вайз / варлорд
вот сейчас то чувство, когда все обижаютс9 на теб9, а ты обиделась на Вайса -_-/ Настя Ветрова
Ну, яб хотел как Вайс продаться он шарит будь как Вайс /Эфратор
"Билетик Вайсовости"- помогает вам быть слегка рассистом, гомофобом (очень концентрированным) и даёт абонимент на 1 хорошую семью. Где можно купить?/Эфратор
Я просто пародирую Вайса, это постирония, тебе не понять/ Пилот

Добавлено: Вт Июн 08, 2010 23:29     Заголовок сообщения:

2vais
А слоны с грифонами чем тебе не угодили? Неужто и их в темные записал?
_________________
Позор! Тем, кому покой дороже. Тем, кого сомненье гложет - может он или не может убивать.

Добавлено: Вт Июн 08, 2010 23:40     Заголовок сообщения:

Слоны, грифоны и прочие нейтралы как всем известно не прибавляют морали светлым юнитам, что не есть хорошо для того же палыча. Вот vais их и не берёт. Но нежити мораль побоку, им никто не мешает взять нейтралов. Кстати, насчёт морали у нежити. Я понимаю про тупость зомби и скелетов, но уже у упырей есть зачатки разума, а призраки и вампиры обладают неплохим интеллектом. Значит могут испытывать некоторые эмоции, и испытывать падение и повышение морали. Разве не так?
_________________
Bloody battles unending constantly await us, redemption the reward for our vigilance. There is no peace for us, for an eternity we will strive.