Генерация вещей по аналогии с Diablo 2

Добавлено: Пн Июл 05, 2010 17:53     Заголовок сообщения: Генерация вещей по аналогии с Diablo 2

Ввести в эадор случайную генерацию характеристик артефактов в зависимости от уровня сложности охраны особого места. Как в Diablo 2. Можно еще и название предметам генерировать по спискам префиксов и суффиксов.

Причем такую генерацию можно сделать опциональной, которая бы включалась флагом* в опциях генерации карты перед началом новой партии.

Сие нововведение сделало бы каждую партию еще неповторимее и интереснее, на мой взгляд.

*до исправления было "фрагом"

Последний раз редактировалось: Эквадор (Пн Июл 05, 2010 18:15), всего редактировалось 1 раз

Добавлено: Пн Июл 05, 2010 18:06     Заголовок сообщения:

хм, включать опции фрагом?.. и кого в опциях нужно убить, шоб включить.. блин до меня дошло!! а ведь это же гениальная идея в опциях нет никаких ползунков и включателей/выключателей, зато бегают юниты..с подписями.. хочешь выключить шото - убей кого-нить , хочешь включить - воскреси. Хм всеравно в результате имеем выключение фрагом.. а не включение.. о господи, будем ломать мозг дальше, что же на самом деле имел ввиду автор..
"этот таинственный гений одной фразой погружает человечество в вечные раздумья", да
~~~
За генерацию лично я, как вы понимаете, за только это нереально,
в Diablo II реализована лучшая система предметов за всю историю игр, повторить (и превзойти) которую пока не удалось никому..

Добавлено: Пн Июл 05, 2010 18:41     Заголовок сообщения:

"только это нереально"
Некоторый набросок алгоритма генерации случайной вещи
1) Выбирается тип предмета. Допустим меч.
2) Меч имеет N "баллов", которые алгоритм случайно распределит между характеристиками предмета. Например, "+1 атака/контратака" будет стоить 1 балл, "отравление" - 3 балла, и т.д.
3) N зависит от сложности побежденной охраны особого места.
4) Алгоритм может увеличивать число N, выбирая предмету вредные, отрицательные характеристики. Например, "-1 атака/контратака" будет добавлять 1 балл к N. В игре есть тяжелая броня, которая снижает скорость и атаку.
5) Ввести некоторые разумные ограничения, чтобы алгоритм не тратил баллы меча на поднятие стрелкового оружия.

Касательно генерации имен.
Лист префиксов:
Легендарный
Светоносный
Смертоносный
....

Лист суффиксов:
Рыцаря
Паладина
Победителя драконов
Ветерана
...

Вот и нагенерится что-то в стиле: легендарный меч победителя драконов; добротный меч ветерана; и т.п.

Добавлено: Пн Июл 05, 2010 20:32     Заголовок сообщения:

Ага, ага сгенерится "Светоносный меч паладина" со свойствами: 5 к атаке и контратаке; 3 ядовитый удар; заражение болезнью. Или что-то в этом роде. Никакого соответствия между названием и свойствами. Или сделать зависимость возможного набора свойств вещи от первоначально сформированного названия, чтоб не было таких казусов? Кстати, а сейчас есть мечи там или топоры, дающие "Круговой удар"?
_________________
Bloody battles unending constantly await us, redemption the reward for our vigilance. There is no peace for us, for an eternity we will strive.

Добавлено: Пн Июл 05, 2010 21:03     Заголовок сообщения:

Нет, кругового удара нет, есть только сокрушающий и неутомимость с вампиризмом.

А мне нравится большое количество сделанных со смыслом предметов, а не бездушная генерация. В той же дьябле было гораздо приятнее найти какой-нибудь уникальный предмет среди кучи безликих "стволов".

Последний раз редактировалось: sher (Пн Июл 05, 2010 21:15), всего редактировалось 1 раз

Добавлено: Пн Июл 05, 2010 21:09     Заголовок сообщения:

Ну да, найдёшь какую-нибудь корону Леорика и радуешься как ребёнок. Я с тобой согласен, sher. А про сокрушающий топор, меч с вампиризмом и Молот Создателя я уже знаю, видел. Как я думаю почти все на этом форуме.
_________________
Bloody battles unending constantly await us, redemption the reward for our vigilance. There is no peace for us, for an eternity we will strive.

Добавлено: Пн Июл 05, 2010 21:11     Заголовок сообщения:

Да, и еще сделать одну провинцию с одним сайтом, чтобы когда каждый раз туда возвращаешься, были новые монстры

Добавлено: Пн Июл 05, 2010 21:39     Заголовок сообщения:

"А мне нравится большое количество сделанных со смыслом предметов, а не бездушная генерация. В той же дьябле было гораздо приятнее найти какой-нибудь уникальный предмет среди кучи безликих "стволов". "

Для людей, разделяющих ваше мнение: "Причем такую генерацию можно сделать опциональной, которая бы включалась флагом* в опциях генерации карты перед началом новой партии. "
(см. 1 пост)

Избегать казусов с названиями можно алгоритмически.

Суть в том, чтобы не заменить существующую систему артефактов, а гармонично дополнить её.

Добавлено: Пн Июл 05, 2010 21:55     Заголовок сообщения:

А зачем?

Добавлено: Пн Июл 05, 2010 23:20     Заголовок сообщения:

В Диабло гораздо приятнее найти (выиграть, сварить, своровать) редкий мэджик предмет (синий) или рарный предмет (желтый) с удачным набором свойств. И то и другое создается только "бездушной генерацией". Рарные предметы являются по настоящему "уникальными", т.к. двух одинаковых рарных предметов не найти на сервере. По идее, машина может сгенерить два одинаковых рара - но это, ну просто, 0.00000000000000000000001%. Цены на хорошие мэджики и удачные рары безумные. Такие вещи, в любой момент сезона, когда бы они не появились, отрывают сруками.

И найти хороший мэджик или рар - просто за счастье.

А уникальные (коричневый) предметы - они только вначале сезона что-то стоят. Где-то первую неделю после старта. А потом, любые уники, даже перфектные, покупаются (и продаются) за копейки.

И найти хороший уник - всего лишь рутина.

И кстате даже удачные болванки (молчу про перфектные) - это уж вовсе "безликие" (серый) вещи, стоят дороже уников.

Добавлено: Пн Июл 05, 2010 23:46     Заголовок сообщения:

Это только заядлых манчкинов радует: цифра на 5 больше и у них уже оргазм. Ну откройте нотпад и нарисуйте там себе характеристики какие хотите для радости. Я не спорю, что любителей вот этих циферок много, на консолях вон ачивки эксплуатируют в полный рост, но зачем этот гриндинг в Эадоре-то? Тут палка о двух концах - манчкинов порадует, а игроков типа меня вгонит в фрустрацию, причем я все предметы уже видел не по одному разу (ну, почти все ) и никакой новизны в них для меня нет, такой момент есть, не отрицаю. Только гриндинг лично мне не поможет.

Про опциональность упустил, да. Захочет ли автор тратить на это время.

Добавлено: Вт Июл 06, 2010 0:02     Заголовок сообщения:

Опционально можно написать программку, которая пропарсит файл item.var и заменит каждый предмет на штук двадцать (а можно и на 400, 20 префиксов * 20 суффиксов) с разными префиксами-суффиксами и чуть модифицированными параметрами

Добавлено: Вт Июл 06, 2010 0:12     Заголовок сообщения:

Аа, ну все понятно. Начинается.
"Манчкины"/"игроки типа меня".
Все я выметаюсь вон из топика, даже несмотря на то шо в его названии моя любимая игра. Можете считать, шо вы меня победили.
И вот это еще тоже, не "доставило" конечно, но улыбнуло:
"Захочет ли автор тратить на это время."
Т.е. все стандартно идет, норм так держать. зачем нам фантазия

Добавлено: Вт Июл 06, 2010 0:58     Заголовок сообщения:

Вот так всегда... Только хотел с Vipermagi похоливарить, а его оказывается выперли из темы... Внесу свою лепту: в Дьябле гриндинг есть святая святых, поиск предметов с оптимальными характеристиками одно из главных, если не главное занятие. В Эадоре не совсем так. Превращать Эадор в филиал Дьяблы так же глупо как покупать для него сеттинг ФР. Возможно я не прав, если вы так считаете, то поясните в чём и почему.
_________________
Bloody battles unending constantly await us, redemption the reward for our vigilance. There is no peace for us, for an eternity we will strive.

Добавлено: Вт Июл 06, 2010 2:34     Заголовок сообщения:

Тут трудно что-то добавить.

Я против. Однозначно. Никаких "Призрачный скальп ятаган" и мечей света с вампиризмом. И то, и другое я встречал слишком часто, что бы не устать от генератора случайных чисел.

Кстати, тогда правильное комбинирование шмота на персонажах потеряет весь смысл. Если раньше имело смысл посещать определенные сайты с целью получения какого-либо сета или вещи, то с рандом-генерацией все это пропадет.

Да и вдумчивая проработка предметов однозначно стоит выше, чем их случайное генерирование. Тогда баланс упадет к черту, ведь, как в том же дьябло, вполне можно выбить сильный предмет на не очень сложном сайте и устроить противникам локальный конец света и сходить на дракона и получить пушку с никому не нужным набором функций.

Особенно это касается смежных классов.

Да и картинок вооружения не так уж и много для того, что бы не находить два одинаковых по виду жезла с кардинально отличающимся набором энчантов. Весь арсенал превратится в условность.

Добавлено: Вт Июл 06, 2010 9:49     Заголовок сообщения:


Man Without Face, а можно вот об этом поподробнее... А то я, к примеру, не в курсе, из каких сайтов что падает.

Добавлено: Вт Июл 06, 2010 12:21     Заголовок сообщения:

ИМХО случайная генерация не нужна.... Наоборот хотелось бы чтобы к редким предметам шло индивидуальное описание а не только сухие"+N к атаке", а то они выглядят рандомно сгенерированными
_________________
Из двух зол побеждает самое злобное... Так появляется Добро.

Да, я ЗА новые расы

Добавлено: Вт Июл 06, 2010 15:28     Заголовок сообщения:

А мне лично - идея очень нравится.
Можете обзывать "злобным манчкином"; но Эадору это пошло бы на пользу. Разнообразие и плюшки лишними НЕ БЫВАЮТ !!!
И как всё-таки найти меч с +5, коий лучше чем остальные...и ПО-БАРАБАНУ что он не уникальный, да и вообще как он выглядит...
Только вот вижу, что лоялистов которым вечно "всё и так хорошо, всё и так прекрассно - не надо нам никаких плюшек", для которых даже ДЛС-развод и выпуск откровенной халтуры типа М2 - "норма" (что к-счастью к Эадору не имеет никакого отношения) на сайте куча... И они уже на тему как мухи на мед сбежались, громко ругаясь "не нужно нам никаких плюшек" - так что видимо эта тема уже не имеет смысла.

Добавлено: Вт Июл 06, 2010 15:35     Заголовок сообщения:

А смысл валить в кучу все, что нравится в ДРУГИХ играх? НА то они и другие, что там по-другому.
_________________
So far, so good... so what?

Добавлено: Вт Июл 06, 2010 16:27     Заголовок сообщения:

Сейчас глядя на предмет знаешь, что это такое (ну 100% после месяца-другого игры), а предлагаемое нововведение потянет за собой еще и кучу арта который нужно нарисовать.
А то будет в инвентаре валяться три одинаковых с виду доспеха но с разными свойствами и кому это нужно?

Сейчас в Эадоре и так куча предметов - мне хватает.