Добавлено: Пт Сен 24, 2010 13:58
Заголовок сообщения:
По поводу "честности" Триффид в предыдущем посте уже отметил (т.е. подсознательно ты уже понимаешь в чем дело
) Только волшебник может соло с 1го уровня выносить сайты с 2мя троллями, людоедами, гидрами и т.п. Имхо, это не очень справедливо по отношению к другим классам.
я в шоке, опять "справедливость, честность и нечестность"...
хорошо, играем по Вашим правилам:
- не справедливо по отношению к волшебнику, что воин имеет кучу брони,
- не справедливо по отношению к волшебнику, что воин дамажит оружием значительно больше
- не справедливо по отношению к волшебнику, что воин на 10лвл выносит сайты нежити 2-3 круга в соло,
...... и тд и тп
насчет выноса с 1лвл, т.е. и на 1лвл?
На 1 лвл у мага тавматургии 1. Спелов 4 (страха по 8 едениц на раз сноса духа).
Имеем, тролль (2 сопротивления, 10 б.духа) и людоед (0 сопротивления, 9 б.духа) сносятся.
Теперь о гидре (4 сопротивления, 11 б.духа). Из-за тавматургии у гидры уже 3 сопротивления и сносятся всего лишь 2 б.духа ибо 8-(3х2)=2, итого за 4 каста с гидры снесется 8 б.духа. Капец волшебнику, рип типа при живой гидре.
Вывод - на 1 лвл волшебник гидру не затопчет без "уязвимости". Т.е. или нам нужно мин отстройка двух школ (некромантия и хаос) или 2-ой лвл с 2-мя тавматургиями.
Поскольку вопрос об 1 лвл (ессно СТАРТОВОГО героя), а тавматургия выпадет волшебнику как стартовое умение в пропорции 1\7, то упор на отстройку двух школ при старте в 500 монет, 20 кристалов и стоимости школы некромантия (40монет+30кристалов+2мандракоры) и алтаря хаоса (80монет+15кристалов+1мандракора+1железо), а так же библиотека (50монет+10кристалов) и алтаря (50монет+5кристалов). При этом мандрагора стоит 10монет+5кристалов (при наличии) и железо 15монет (при наличии).
Итого:
- монеты =40+10+10+80+10+15+50+50=365 без учета отсуствия ресурса (т.е. +переплата на рынке)
- кристалы =30+5+5+15+5+10+5=75 без учета отсуствия ресурса (т.е. +переплата на рынке)
предполагаем, что не отстраиваем здания на войска и гидра в родовой завковой провинции. Значится только при темном ритуале можно попытаться "добрать" недостающие кристаллы для отстройки нужных зданий, т.е. 4 здания за 4 хода при двух темных ритуалах в замковой провинции.
Часто такие условия выпадают (совпадают)? Имхо, гидро только на болотах, болота выпадут где-то в соотношении 1\4 (если конечно не выбирать местность преимущественно с болот), наложим сверху требование рендама логовища гидры. И сколько шансов гидры в замковой провинции? Значится следует следующий шаг - отстраиваться будет дополнительно здания под войстка (еще где-то 30 таверна, 60 логово разбойников), плюс или разведка осколка или захват 1 круга. В том же 1 круге шансы на гидру поболее чем в замковой провинции, но вот шансы что у волшебника будет оставаться 1 лвл резко уменьшаются с каждым захватом осколка 1 круга.
Вывод - реальных шансов вынести гидру стартовым волшебником 1 лвл МИНИМАЛЬНЫ и практически не реализуемы. Ибо волшебник быстрее наберет 2 лвл чем встретит гидру на 1 лвл.
Вывод с цитаты - "
волшебник может соло с 1го уровня выносить сайты с ...гидрами..." есть больше убеждение, что именно с 1 лвл такой сильный волшебник, на практике вынос гидры только со 2 лвл, да и то если повезет эту гидру встретить. Принципиальная возможность есть, а вот массовая практическая реализация отсуствут, ибо шанс на реализацию очень низок.
Но цифра "1лвл" режет глаза и туманит мозги, это реал. Выносы гидры и скачки по лвл начинаются на 3-5 и выше лвл, я и на 15 лвл с удовольствием спугну гидру, вот только проблема - в одиночку маг не бегает просто так, и чтоб получить макс экспы надобно куда-то деть войска, потратить ходы чтоб войска в родовом (иль где?) оставить и вернуться в одиночку к гидре, потом опять к войскам.... Проще гидру снести с войсками своими, но экспу поделить на всех....
to
Drosel,
подсознательно ты уже понимаешь в чем дело ? Типа что и как делает\бегает СТАРТОВЫЙ волшебник и ВТОРОЙ (после др стартового героя) волшебник на всем готовом?
еще раз пытаюсь донести очевидные вещи.
стартонуть магом можно везде и всегда. Но в сравнении с воином маг в среднем все равно отстанет по левелам.
Отлично, еще вчера звучало утверждение противоположное первой очевидной вещи. Еще раз по поводу обгона по уровням: почитай
вот этот вот пост человека, который в этом разбирается и надеюсь на этом этот глупый спор закончится. Отставание мага по уровням не смертельно.
еще вчера где я сказал, что старт магом
везде и всегда есть успешный?
еще вчера где я сказал, что в
среднем волшебник обгоняет в развитии воина?
еще вчера я утверждал, что успешных стартов волшебников намного меньше, чем воином (неужели "всегда и везде" понимается как "всегда успешные"?)
еще вчера я утверждал, что волшебник может обогнать воина в развитии, но только если сложаться очень специфические условия, т.е. это редкое явление на фоне успешных стартов воинов в любых условиях.
Где нашли противоречия? Цитаты в студию.
и насколько я понял, линка на следующую инфу:
Карта крупная с 2 компами. Встреча обычно на 50-х 60-х ходах (но часто бывает и сильно позже, если, например, проход перекрыт землями гигантовSmile). Средний расклад по уровням на этот момент - дк 24-26, берс 20-24, заклинатель 14-17, чародей 16-22 , архимаг 12-20 (очень сильно зависит от ситуации и спеллов), жрец 12-14, тактик 12-16. Один раз брал друида на 54 был 17.
Где принципиальные противоречия моим утверждениям?
ДК крутой волшебник? Ваще-то напоминаю, что ДК прежде всего воин.
Берс стабильно берет более 20лвл.
Где архимаг? Где лвл архимага больше берса и дк? Видите приписку, что "очень сильно зависит от ситуации и спеллов"? Т.е. стабильный старт воинов (дк, берс) с сильной зависимостью волшебника (архимага) от ситуаций и спелов....
Ощущуние, что вникать в мое писанину нет желания ...((
вот написал и вижу разьяснения:
Просто продолжение боя, без восстановления чего-либо
Опустили не архимага, с ним все в порядке.
Опустили стартового волшебника, лишив его возможности идти вровень с другими. Учитывая привязку к рандомным свиткам, ресурсам под отстройку зданий, имхо, стартовым волшебник станет еще реже. Ему намного больше подходит роль второго. В борьбе с ИИ пк можно стартовать, но в мультиплеере волшебник становиться нестабильным стартом. Только в специфических, более благоприятных, но более редких условиях.
Спасибо за внимание. Без обид.
) я брал волшебника первым чаром в каждой игре и не чуствовал особых проблем. Потому что это мой любимый клас и я умею им нормально стартовать.
Хотя, я все равно только за.
, то уж лучше я в 1.02 буду играть .
Гильдия Мудрецов
