Гарнизоны: использование, преимущества, недостатки

Добавлено: Пн Dec 27, 2010 0:39     Заголовок сообщения: Гарнизоны: использование, преимущества, недостатки

Интересно, используют ли их в игре и как?

Лично я (пока что) при прохождении компании не вижу в них смысла, кроме как запихнуть в форт крестьянина, который будет пытаться продержаться до моего прихода, потому что:
1. Если враг пробивает стражей, которые порой в разы сильней возможного для найма гарнизона, то смысл нанимать гарнизон? Вражеского героя покачать?
2. Очень дорог найм гарнизона ( в сравнении с стражами). И чем дальше от столицы форт тем еще дороже.
3. Содержание гарнизона. С моими доступными в компании строениями это -20% от обычной платы. Ну допустимим еще стражей-Охотников туда зафигачить, будет еще - 50%. Но это ж какой гарнизон надо нанять чтоб он круче стражей был, плюс войско это торчать в одном месте будет без каких либо других целей. А форт очень часто можно и обойти...

А что меня окончательно добило, так это когда я нечайно пропустил вражеского героя к столице (не в том месте стража купил, а возвраты в прошлое для слабаков) и
мне надо было "кровь из носа" нанять гарнизон в уже осажденный столице (иначе проигрыш). И юниты были доступны сильные, и денег хватало, а мне вылазит табличка - "Извините, приходите завтра после осады". -.- Нет слов... одни междоматия.

Обьясните, где смысл?

Добавлено: Пн Dec 27, 2010 8:39     Заголовок сообщения:

Специально строю крестьян чтоб сажать в гарнизоны по 1 штуке, дешево и сердито. И денег они почти не едят и врагу опыт с них никакой. Нанимать гарнизон смысла нет, поскольку стража круче горнизона повляется раньше и требует гораздо меньше денег чем остройка заставы в провинции до циатадели да еше найм войск туда, да 1 слон там будет стоить дороже стража монстры по содержанию, не говря про найм. Единственный + гарнизона, это когда например он уже не застава, а отстроенный, и враг сглупил и не стал доламывать его а сразу атаковал, т.е. башня/башни не разрушены + в провинции есть например башня молний, получается неплохая артподдержка. Однако в текуших условиях, гарнизоны забитые войсками, это исключительно фишка ИИ.

Добавлено: Пн Dec 27, 2010 11:18     Заголовок сообщения:

Если бы гарнизон присоединялся к войскам героя, то имело бы смысл набивать его войсками. А так только одного крестьянина.

Добавлено: Пн Dec 27, 2010 12:19     Заголовок сообщения: Re: Гарнизоны


Несколько раз уже поднималась подобные обсуждения (Роль гарнизонов, Гарнизоны), но с версии 1.03 никаких изменений не производилось.

Добавлено: Пн Dec 27, 2010 12:26     Заголовок сообщения:

Вряд ли что-то тут можно решить. Даже если армию в гарнизонах сделать бесплатной и открыть все слоты у заставы, то все равно эффективность их будет низкая. Напихал во все слоты мечников и гвардейцев и ... получили стража "Княжьи угодьи", которых комп сносит подчистую.

Единственное, можно было бы сделать юнитам в гарнизонах медленное накопление опыта и автоповышение уровня соответственно, типа сидят тренируются. Посадил юнита новичка, через некоторое время забрал ветерана. Но не знаю насколько это будет читерско.

Добавлено: Пн Dec 27, 2010 13:20     Заголовок сообщения:



Тогда гарнизон потеряет свою роль. Игроки будут просто строить гарнизоны в безопасных местах и качать юнитов.

Мой вариант - это чем больше армия гарнизона - тем выше прочность стен. Они как бы чинят её, ворота держат, от стен отпугивают и т.п. =)
Т.е. гарнизон с 1 крестьянином будет ломаться соло героем за 1-2 хода.
Улучшения гарнизона (форт,крепость) будут давать дополнительную защиту, что даст стимул строить их. И умение командира "обеспечение" приобретёт более существенную роль.
С таким нововведением лучше ещё больше понизить плату гарнизону.

Добавлено: Пн Dec 27, 2010 14:03     Заголовок сообщения:


Предположим введут такую фишку, ты после этого будешь заполнять гарнизоны армией?


Армию в гарнизоне и так можно сделать полностью бесплатной сейчас:

Конюшня -10%
Гильдия возчиков -10%
Лагерь охотников -10%
Гильдия звероловов -10%
Система дорог -10%
Страж Охотники -50%
-------------------------
Итого: -100%

Добавлено: Пн Dec 27, 2010 16:09     Заголовок сообщения:


Буду заполнять перед осадой.
Слишком много надо купить чтобы сделать её бесплатной. Тем более стража "охотники" я уж точно буду ставить в самую последнюю очередь, т.к. слабые и врага не остановят(качнут только), а гарнизон в основном для поимки или задержки.

Добавлено: Пн Dec 27, 2010 16:22     Заголовок сообщения:

Сейчас покупаю обычно одного воина, но в узких или ключевых местах пытаюсь отстроить и нанять по полной программе. Против неосновных героев ИИ более-менее помогает. ИМХО, гарнизоны и нужны для того, чтобы не дать "мелким" героям безнаказанно резвиться на твоей территории - главного ими не остановишь (м.б., после крутой стражи добьют, и то не факт).

Добавлено: Ср Dec 29, 2010 13:15     Заголовок сообщения:

я нанимаю по полной гарнизоны в местах с ресурсами,а в простых ополченца

Добавлено: Вт Апр 12, 2011 20:51     Заголовок сообщения:

предпочитаю гарнизон любому виду стражей. впихну туда ополченца и атаманом бегаю неподалеку. бедный ии никак не пройдет. поддерживаю идею с прибавлением опыта: можно например для этого дела сделать пристройку в замке, так "тренировочный зал" или "мастерская по изготовлению тренировочных МАНЕКЕНОВ" чтобы нельзя было качать воина с начала игры. ну серьезно, я ему что просто за сидение деньги плачу пусть тренируется . ну при этом нужно сказать что ни одна тренировка не заменит настоящего боевого опыта. следовательно опыт должен прибавляться очень медленно
_________________
"Студентики приехали и самоубиваются на свежем воздухе ..."-
величайшие борцы со злом: Tucker & Dale

Добавлено: Вт Апр 12, 2011 23:50     Заголовок сообщения:

предлагаю упразднить гарнизоны.стражи на порядок эффективнее.
оставить просто как постройку-крепость вокруг провинции,стены которой надо ломать.а вот если герой дружественный зашёл в эту провинцию-то и давать ему поле боя со стеной и башней и бонусами на стрельбу.и его параметр "осада" должен уменьшать время пробивания стен врагом.
(и пожалуйста без абсурда что с одним крестьянином стена держится бохзнает сколько а без него-занимается без боя)

Добавлено: Ср Апр 13, 2011 12:41     Заголовок сообщения:


А по-моему, вполне нормальная идея. Причём чем больше воинов в гарнизоне, тем быстрее должен приходить опыт (типа с разными противниками тяжелее драться, чем с одним).
_________________
Whatever dreams we're reaching to claim
Decides the path we are taking...

Добавлено: Ср Апр 13, 2011 12:59     Заголовок сообщения:


по-моему тоже - не плохая идея.

полагаю, содержание гарнизонов тоже стоит удешевить (в 2 раза, например). т.к. при гарнизонах всегда есть свои подсобные хозяйства (курятники/свинарники/и тд.), и продовольствие частично своё. это не армия, которая гуляет по полям и кроме как грабежом ничем разжиться не может. в гарнизоне солдаты тупо бездельничают. за _ту_же_самую_плату_... хм.... почему?

как альтернатива - тут можно ускорить отстройку построек в замке, удешевляющих содержание гарнизонов. т.е. - удешевить и сделать более доступной. тогда и роль гарнизонов в игре повысится. 1 ополченец/разбойник в форте/крепости - по сути глупость и читерство, имхо)
_________________
«Ни сы!» = «Будь безмятежен, словно Цветок Лотоса у подножия Храма Истины» Древняя китайская мудрость
Draco dormiens nunquam titillandus! (lat.)
Dragon Cave #ffe0b0 #006595

Добавлено: Чт Апр 21, 2011 20:55     Заголовок сообщения:

Почему то все забывают, что в компании гарнизоном можно управлять, в отличии от стражи. Опять же забив гарнизон стрелками всегда можно вынести кого-нибудь ценного, но хрупкого в стане врага.

Но всё равно в нынешнем виде гарнизон не окупается с экономической точки зрения. Имеет смысл по желанию делать войска в гарнизоне "гарнизонными". К примеру, уменьшать им содержание и стоимость найма процентов на 70-80, включать медленный набор опыта, но запрещать выходить их гарнизона. Получится что-то вроде стражи собственной сборки, но по уровню много ниже договорной да и в содержании подороже.
Вариант с накоплением опыта и последущим переходом к герою имба.

Добавлено: Чт Апр 21, 2011 22:01     Заголовок сообщения:



кем? 0-ми лучниками с 5 атаки? а лишняя 1к золота на заставу с ними найдется + содержание еще каждый ход (в текущем виде)? и заодно сколько их надо? они в форт влезут, или нужен целый замок?

Добавлено: Чт Апр 21, 2011 22:14     Заголовок сообщения:

Ну, во-первых лучники не обязательно должны быть нулевыми, во-вторых есть арбы, шаманы, колдуны, эльфы, балисты и прочие катапульты.
И наконец о экономической нецелесообразности гарнизона я уже писал.

И вообще. Убить хоть кого-то в армии ИИ даже пятью нулевыми лучниками почти всегда можно....в том случае если хрупкая цель вообще есть...

Добавлено: Пт Апр 22, 2011 18:16     Заголовок сообщения:

А нельзя у гарнизонных стрелков и магов увеличить дистанцию атаки до максимума и сделать бои гарнизонов против врага "по выбору" под управлением игрока?
Это сделает гарнизоны более важными, способными задержать и ослабить врага.
Ведь только игрок способен прикрыть магов-стрелков толстыми телами и отстреливаться до последнего патрона.

Ещё бы улучшение "бесконечный боезапас" не помешало. Пусть стоит... да пусть стоит хороших денег.

Добавлено: Пт Апр 22, 2011 18:50     Заголовок сообщения:



вы арифметически подсчитайте насколько стражи выгоднее гарнизона.
примерно на порядок-экономически(не учитывая стоимость построки,а только содержание и наём)
плюс примерно лишний десяток уровней у юнитов стражей.
такое впечатление что никто не силён в устном счёте

Добавлено: Пт Апр 22, 2011 19:20     Заголовок сообщения:

чего вам надобно от гарнизонов- у них другая задача- задержать врага, иногда дать армии героя переконтоваться, с какой радости тогда гарнизон со стражей сравнивать? сражу то за ход выносят и до свидания если уж так охота туда сильную армию то действительно стройте на уменьшение содержания, а то что гарнизон без конюшни например не дешевле, то очевидно же что на лошади пахать удобнее чем на лучнике