Ранг 2: Всадник vs. Громила, Гвардеец и Ко

Добавлено: Ср Янв 18, 2012 12:13     Заголовок сообщения:


В каком случае? Когда атакуют? =)) Так их лекарями на 2й ход лечить.
И атаковать не сразу. А как стенки схлестнутся (если пики/мечи т1) или арбами постреляв до этого.
_________________
«Ни сы!» = «Будь безмятежен, словно Цветок Лотоса у подножия Храма Истины» Древняя китайская мудрость
Draco dormiens nunquam titillandus! (lat.)
Dragon Cave #ffe0b0 #006595

Добавлено: Ср Янв 18, 2012 14:16     Заголовок сообщения:



Ну вот как это не сразу?) Смысл говорить о пегасах (всадниках) наверное под командиром? Магу-стрелку от обороны со стенкой скорее играть. И чего будет там командир ждать то, ему именно ломиться надо же.
А если речь про бои с нейтралами/ветеранивании, то как-то тож трудно представляю такую армию. Только ежели в кол-ве 1-2 и очень умелом маневрировании.....и все равно сдохнут)

Добавлено: Ср Янв 18, 2012 14:50     Заголовок сообщения:

Да, скрин с командиром. Осирис говорил, что пегасов Генералу-Маршалу неплохо бы попробовать (вместо всадников).

Скрин с всадниками:
http://radikal.ru/F/i071.radikal.ru/1103/1c/5ccd339fa3b9.jpg.html

Тема с Арены про хот-сит в тимвьюере:
http://eador.com/B2/viewtopic.php?p=33524#33524

ПС
от Генерала/Маршала Пегасам будут даваться дополнительные Атака и Защита. Что сделает их не такими уязвимыми в мили-боях.
А с 4го уровня Пегас получает уже Атаку с разгона. Думаю, это тоже важно для такой тактики.
Плюс пегасам не важна местность - они летающие. Да ещё и скорость 5 - быстрее остальных на карте. Т.е. Пегас намного универсальнее любой кавалерии и пехоты. Быстроходны и облетают препятствия и стенку. Блеск
_________________
«Ни сы!» = «Будь безмятежен, словно Цветок Лотоса у подножия Храма Истины» Древняя китайская мудрость
Draco dormiens nunquam titillandus! (lat.)
Dragon Cave #ffe0b0 #006595

Добавлено: Чт Янв 19, 2012 7:36     Заголовок сообщения:

Пегас от всадника не так уж сильно отличается. Принципиально только отличие в hp: 22 у пегаса и 30 у всадника. А вот остальное: атаку/контрараку можно считать одинаковой. Защита у пегаса больше. Сопротивление больше на целых 5 единиц. Что позволяет на ура расправляться со всякими крутыми магическими сайтами или охранами, вплоть до ордена великой тьмы. Защита от выстрела на 2 меньше, но пегасам она и не нужна: всегда можно держаться от лучников на расстоянии а потом - резко всех в один ход убить.

Получается, что на выбор: либо +8 хп, но всадники вязнут в холмах/болотах, либо максимальная скорость 5 с игнорированием местности + магическое сопротивление.

Чтоб hp нормальным было - достаточно взять медальку на стойкость. С самолечением пегаса её заработать весьма просто.

Ну а в армии маршала, с ещё +3 к защитам, и +6 к жизням, пегасы становятся на порядок эффективнее всадиков.

Так что вот с этим:не согласен.

Проблема только в том, что всадника можно использовать сразу после найма, а пегасов необходимо сначала чуть-чуть прокачать. До атаки с разгону и + пары медалек. В сетевом противостоянии такого лишнего времени может и не быть.

Я бы предложил капельку удешевить пегасов: 60/10+ мандрагора найм и 12/2 содержание.
_________________
Наши AARы
__________________________

Ведь в мире этом, в грехи одетом, —
Нельзя без света любимых глаз!

Добавлено: Чт Янв 19, 2012 14:04     Заголовок сообщения:

братва убийц у атамана жистока и строшна.

недавно вырезал в лесу мобского паладина 25лвл с ошмтками армии своим атаманчиком 12го с 5 киллерами разной степени нубства, не дав тому ни одной атаки провести.

ими и драконы рашатся нормально у командира, и стрелялок ранных на измор они берут немногим хуже гвардейца, да и вообще на бедных картах они рулят - остальным кучу ресурсов надо

Добавлено: Чт Янв 19, 2012 14:22     Заголовок сообщения:


Без паука?

Добавлено: Чт Янв 19, 2012 14:27     Заголовок сообщения:


да. берёшь ополчение или воры/разбы для слива дракону. Убийцы с безответками и ядом толпой режут драка на раз-два.
_________________
«Ни сы!» = «Будь безмятежен, словно Цветок Лотоса у подножия Храма Истины» Древняя китайская мудрость
Draco dormiens nunquam titillandus! (lat.)
Dragon Cave #ffe0b0 #006595

Последний раз редактировалось: wmaster (Чт Янв 19, 2012 14:27), всего редактировалось 1 раз

Добавлено: Чт Янв 19, 2012 14:27     Заголовок сообщения:



При грамотной расстановке можно с 6ю убийцами затравить дракона до смерти
Правда выживает обычно только 1-2 убийцы, героя приходится воскрешать
_________________

Добавлено: Чт Янв 19, 2012 14:29     Заголовок сообщения:


Герой - командир? А какого уровня герой и убийцы? Если так сливать армию и героя - то может рано на дракона пошёл?
_________________
«Ни сы!» = «Будь безмятежен, словно Цветок Лотоса у подножия Храма Истины» Древняя китайская мудрость
Draco dormiens nunquam titillandus! (lat.)
Dragon Cave #ffe0b0 #006595

Добавлено: Чт Янв 19, 2012 14:31     Заголовок сообщения:

Да я вот тоже подумал, что герой то откидывается. Мясо в т1 слотах понятное дело дело сливается. 6 убийц значит. Хм. На холмах и болоте сложно наверное. На равнинах еще туда сюда. Я бы в онлайн партии не рискнул честное слово. Себе дороже, шансы слиться вроде неплохие. Буду тестить короче, но предприятие мне кажется весьма сомнительным. Особенно в холмах.

Добавлено: Чт Янв 19, 2012 14:35     Заголовок сообщения:


Почему это откидывается если, по норме, у него должны быть самые большие защиты и резист в армии??

ЗЫЖ
В общем, ясно, без паука лучше не соваться. себе дороже.
Только вот в патче скорее всего зафиксят это, и драк будет жечь первым паука (т.е. надо будет уже 2 паука для боя). ещё марш-бросок+отдых - зафиксят.
_________________
«Ни сы!» = «Будь безмятежен, словно Цветок Лотоса у подножия Храма Истины» Древняя китайская мудрость
Draco dormiens nunquam titillandus! (lat.)
Dragon Cave #ffe0b0 #006595

Добавлено: Чт Янв 19, 2012 14:40     Заголовок сообщения:



Честно сказать плохо помню, был командир уровня 10-13,6 убийц, без мяса. местность равнина
убийцы тоже были начальные, максимум 2 уровня.
Учитывая что была ранняя стадия игры(точно до 50 хода) то плюшки полученные с дракона определенно стоили всех убийц и воскрешения героя
_________________

Добавлено: Чт Янв 19, 2012 14:41     Заголовок сообщения:

без мяса. шок о_О. сильно денег видать хотелось........
_________________
«Ни сы!» = «Будь безмятежен, словно Цветок Лотоса у подножия Храма Истины» Древняя китайская мудрость
Draco dormiens nunquam titillandus! (lat.)
Dragon Cave #ffe0b0 #006595

Добавлено: Чт Янв 19, 2012 14:44     Заголовок сообщения:


У воеводы да)). А так то нет. Кольчуга +2/+2, щит +1, тактика защиты предположим три (ой не факт) +1/+2. = +4/+4 в среднем. У убийцы по базе столько же, +командирские, +левелап какой, +медалька одна на защиту бывает. На деле то у убийцы больше как правило чем у кома. Если у кома больше - то рандом и лакерство (сейчас не про воеводу). Волшебной брони как правило у меня нет. Не отстраиваю эту школу. Да суть не в этом. Командир то получается приоритетная цель, или нет? По ранним драконам, командиром с убийцами, опыта у меня почти нет (с пауком не считается). Но если орков каких бьешь, то как командира не подставь - все стремятся сразу по нему и вмазать. Дракон то что, по другому думает?

Ох наткнусь на одинокого дракона,спецом убийц отстрою. Давно через них не играл уже. Громила как то по универсальней выходит.

Добавлено: Чт Янв 19, 2012 15:00     Заголовок сообщения:

да, при хорошем расчете сил убийцы с дракона так еще и самую рульную медальку берут для себя.

а герой может и не сдохнуть, если дракону иню проиграть) Глупая тварь частенько с краю сидит - развести их на недосягаемые расстояния несложно

Добавлено: Чт Янв 19, 2012 15:18     Заголовок сообщения:


Не согласен. Воевать с т4 юнитами - это уже серьёзные бои.
На этот момент игры у любого командира уже должна быть кольчуга минимум +3/3 (замковая Чешуйчатая кольчуга). У Воеводы - минимум замковая Кираса +4/4.
И, конечно, максимум шмота на ХП у всех героев.
ИМХО

upd
Приоритетная цель у ИИ - это юнит с минимально защитой и ХП. Для этого и берутся ополченцы, воры, разбы. Шушера, в общем. И чем больше таких "подставных" - тем больше ветеранов выживет. Нет?
_________________
«Ни сы!» = «Будь безмятежен, словно Цветок Лотоса у подножия Храма Истины» Древняя китайская мудрость
Draco dormiens nunquam titillandus! (lat.)
Dragon Cave #ffe0b0 #006595

Добавлено: Чт Янв 19, 2012 18:28     Заголовок сообщения:

Ну да наверное. Просто все-таки тут вроде как раннее взятие дракона от командира. Я это вижу как ход ~25-30, и дракон в родовой - целенаправленная отстройка в убийц. Командир уровня 10-11, и только только выкупил 6 убийц. Вроде как соответствует реалиям. Dark как раз такую ситуацию и описывал. У меня командир в это время бывает и исключительно в топор(+3/+1) "одет"+-кольчуга. По всем статам - т1 мясо)). Убийцам явно уступает. А Dark вообще без мяса дракона брал. Да и по ощущениям, ИИ моего командира ненавидит. На этом ранняя игра частично строиться. Сколько раз спасал от смерти какого-либо покалеченного подопечного, открываясь командиром. Командир мгновенно в бубен хватает. Очень удобно. +дополнительная экспа герою. Главное совсем не наглеть.)
Ну если конечно более поздняя игра (это вот ты вроде как описываешь), то наверное ты полностью прав. Но вообще не хочу дискутировать о чем понятия не имею. Я в нормальной игре командиром без паука на дракона не лез (даже и вкачанным), и боевого опыта не имею. Только собираюсь потеснить, сразу как дракона увижу в первых кругах. Вы с Izmegul-ом и Dark-ом говорите что это делается, причем вроде как не сложно. Причин не верить не вижу. Сам теперь попробую. Только думаю что дело должно быть на равнине, а то стремно как то.

Добавлено: Чт Янв 19, 2012 18:49     Заголовок сообщения:

Если так, то тогда ладно... 6 некачаных убийц на слив - нормально. вот героя сливать - это затягивать игру и отбрасывать в развитии (минус деньги на воскрешение, 1-3 хода на реген хп герою). сомнительная выгода. и левел-ап ком получит только на след. бой.
Хотя... хитроумно, не спорю, может и разумно. Но может проще вил набрать, кома подстраховать (у вил дефенс 0/0).
Описал бы кто зачем сливать героя на драконе? ради экспы и сокровищ?

Тактику с Знанием Троп - без разницы.
_________________
«Ни сы!» = «Будь безмятежен, словно Цветок Лотоса у подножия Храма Истины» Древняя китайская мудрость
Draco dormiens nunquam titillandus! (lat.)
Dragon Cave #ffe0b0 #006595

Последний раз редактировалось: wmaster (Пт Янв 20, 2012 9:35), всего редактировалось 1 раз

Добавлено: Чт Янв 19, 2012 18:57     Заголовок сообщения:

Ну так раз победа, то командир тут же и воскресает после боя. То есть отставания в ходах нет, и опыта он тоже не потерял нисколько. На следующий бой может и сразу два уровня получить. И выпадет какое-нибудь яйцо гидры. Сказка. Я бы рискнул, если б знал что шансы на победу неплохие. Надо потренироваться, а то я этот момент с драконами совсем как-то упустил. Сказал себе что драконы не для командиров и вычеркнул из возможных действий. Стыдно даже. Да я убийцу то тоже вычеркнул из возможного состава своей армии. Чувствую скоро через громил играть надоест, буду игру убийцами осваивать.

Последний раз редактировалось: WGTn19562CHt (Чт Янв 19, 2012 19:00), всего редактировалось 1 раз

Добавлено: Чт Янв 19, 2012 18:59     Заголовок сообщения:

я тоже теперь буду на драконах убийц тренить))) спасибо за тактику! нашлось применение убивцам (говорил же мне Драгерон, а я забыл про всё...)

пс. кстати, дарю тактику для "тёмного" Тактика - в т2 Конные Луки, в т1 - все шаманы (желательно 2 ветерана) +лекарь (беречь, ветеранить, стоит за спиной командира, и лучше ком пусть в бою сдохнет, чем ветеран-лекарь. лекарю качать хп и защиту от стрел в первую очередь, даже медаль на дист.защиту или ХП стоит взять), качаем Тропы, Ини и Стрельбу. Кома экипировать в кольчуги (из лавки) при первой возможности. хороший лук и арб - должен быть в рюкзаке, +2-3 пачки стрел. стартовать проще и дешевле через разбов, потом шаманы (и быстро ветеранить одного, потом - второго, беречь всех шаманов). чрз варваров немного эффетивнее, но дороже (если на равнинах - лучше варваров брать а потом отдать им 2му герою, волшу или разведу).
_________________
«Ни сы!» = «Будь безмятежен, словно Цветок Лотоса у подножия Храма Истины» Древняя китайская мудрость
Draco dormiens nunquam titillandus! (lat.)
Dragon Cave #ffe0b0 #006595

Последний раз редактировалось: wmaster (Пт Янв 20, 2012 9:39), всего редактировалось 2 раз(а)