Я не участвую в бете ВМ, потому что...

Добавлено: Ср Dec 05, 2012 14:43     Заголовок сообщения:


Прям классика: "На зло кондуктору, куплю билет, пойду пешком!".

Лично мне было лениво записываться. Я еще так подумал, что игра то та же самая, а у меня на харде уже копий с десяток лежит. Мультик поиграть еще успею, сначала нужно научиться нейтралам не пригрывать. Тундры и прочие прелести - погоды не делают. А интерфейс и др. изменения - одна разочарования.

Добавлено: Ср Dec 05, 2012 14:45     Заголовок сообщения:


Млин, кто говорит о мести? Просто обсуждаем грядущую бету, заодно провоцируем холивар =)) Просто часть людей не видит смысла в участии в бете, по разумным причинам, вот это и обсуждаетм))) А еще разрабы и издатели заинтересованы в сокращении издержек... И если можно привлечь неквалифицированных тестеров нахаляву, то так оно и происходит)))

Ранний доступ к кастрированному и забагованному продукту, в который забесплатно надо будет играть...писать багрепорты, котрые будут читать через коленку...

Аж мурашки по телу пошли))) Каждому свое удовольствие

Вообще-то труд бета-тестеров (а это труд) должен быть оплачен. Если привлекаются добровольцы, которые оставляют на форуме ник, то это свидетельствует о том, что разрабы не очень серьезно относятся к этапу бета-теста. Как бы опыт "Дис3" и многих других игр намекает

Вас все еще это привлекает?!

А всем, кто всерьез будет участвовать, я могу сказать: "Посоны, уважайте свой труд и время!"
_________________
Ph’nglui mglw’nafh Cthulhu R’lyeh wgah’nagl fhtagn....)))

Добавлено: Ср Dec 05, 2012 14:54     Заголовок сообщения:

Меня привлекает, и я знаю, что такое бета-тест, не по наслышке, знаю, на что иду.
Я лишь ответил на вопрос "Какой смысл участвовать".
"Труд бета-тестеров должен оплачиваться" - скажите это, к примеру, Microsoft, которая продавала бета-версии Windows. Я очень сомневаюсь, что геймдев-компания масштаба Snowbird может себе позволить такую роскошь, как оплату услуг бета-тестеров. Тем более, что в штате, как правило, находится тестировщик, которому как раз платят за то, чтобы ошибки находились и исправлялись при помощи аудитории проекта.

Добавлено: Ср Dec 05, 2012 14:55     Заголовок сообщения:


Которая скорее всего несколько раз измениться процентов на 20. Кроме того, релизную версию все равно надо будет покупать. Таким образом, бета и релиз -- разные игры с похожей графикой (которая и так не радует)


Баги, найденные пользователями, обычно не фиксаются. Видя, как тов. Суслов общается с коммюнити, я практически уверен в том, что бета-тестеры вряд ли смгут помочь.
_________________
Evil always finds a way

Добавлено: Ср Dec 05, 2012 15:00     Заголовок сообщения:


Этапять
Ждите ответов в стиле "Мы работаем над этим".
Я думаю, что Снегоптицы хотят проверить, можно ли их детище запустить в принципе.
_________________
Козявками не кидаться и в дерево не врезаться.

Добавлено: Ср Dec 05, 2012 15:06     Заголовок сообщения:


Майкрософт - корпорация зла, которая делает что хочет. =)))
Возьмите к примеру Близзард. Сколько там в штате тестеров?! Больше чем программеров и художников.
А то, что издатель что-то не может себе позволить, это его проблемы и не оправдывает неоплачиваемость тестирования. Вы можете позволить себе тратить время?! Ну флаг в руки))

Просто не все понимают важность бета-тестирования. Не все разработчики и не все юзвери. А на самом деле это один из важнейших этапов. Иногда бета показывает, что многие идеи не работают. Но никто ничего не хочет менять, так как уже в уме бабло от продаж считают.

И еще противоположный пример: разработка игр Stardock в частности Fallen Enchantress. Бета шла почти год, игра менялась несколько раз, причем кардинально. Тестеров слушали и готовы были многое менять. И да, тестирование было бесплатным. Но только это уже не бета-тест, а уже почти что коллективная разработка совместно с коммьюнити.
_________________
Ph’nglui mglw’nafh Cthulhu R’lyeh wgah’nagl fhtagn....)))

Последний раз редактировалось: NecRus888 (Ср Dec 05, 2012 15:14), всего редактировалось 1 раз

Добавлено: Ср Dec 05, 2012 15:12     Заголовок сообщения:


Не согласен.
Кто мешает держать свой штат бета-тестеров, а тем временем пойти на вот такой маркетинговый ход? Со слов Адрагерона разработчики там как раз самые нормальные ребята. А вот квалификация продюссера с некоторого времени начала вызывать сомнения. Так что мы лишь можем судить насколько эффективным оказался этот маркетинговый ход. Как по мне, то сделано это через пень-колоду. Можно было лучше.
Если смотреть на все как на сферического коня, то я пожалуй бы на месте разработчика оплатил бы работу бета-тестера таким ребятам как Веген, Санни, Тесс и др. участникам чемпионатов, авторов роликов, активных участников обсуждения на форуме (по делу, а не ролевки всякие). В реальности же не известно на какие условия они согласятся, есть ли у них время и т.п.
Лично я видел бета-тест как эксклюзивное право поиграть первыми людям, которые доказали что достойны (и вполне вероятно оплатить их работу как тестера или промоутера). Вот разработчики серии Тотал Вар, которую Суслов так любит упоминать, дали бету Наполеона нескольким ребятам на СиЧи. А для тех, кто не в курсе, то СиЧ это такой портал, где собралась команда разработчиков со всего СНГ, которые делают моды очень даже конкуррентные с тем, что делают официальные разработчики. И за границей нас очень даже знают. А еще по некоторым слухам, разрабы испугались того, что получилось у ребят с движком Медивл 2 и в новых играх серии значительно ограничили возможности мододелам. Оно то и понятно, кто будет брать DLC, если у мододелов лучше.
Я вот хочу, чтобы Эадорская СиЧ была на этом форуме. А еще лучше сделать тут twcenter.net .

Добавлено: Ср Dec 05, 2012 15:15     Заголовок сообщения:


Тут можно ошибиться в масштабах. Близарды делают новую веху в киберспорте, а не просто хорошую игру.
Эадор я вижу как игру, в которую просто приятно не спеша играть. Как мультик это тоже интересно. Но этой игре не нужен идеальный баланс. Да и для киберспорта длительность игры не приемлема.

Добавлено: Ср Dec 05, 2012 15:17     Заголовок сообщения:


Согласен. Разрабы сидят и пилят, а решения по тестированию принимает все равно продюссер, как представитель издателя. А цель издателя - заработать! Краткосрочно выпустив поделку или долгосрочно создавая серию. Это уже его решения.

Ну а я считаю, что это должен быть оплачиваемый труд "задротов" (в лучшем смысле этого слова), которые могут разбирать геймплей на кусочки и искать баги и эксплоиты, а не горстки случайных людей, которые млеют от раннего доступа к сырому продукту
_________________
Ph’nglui mglw’nafh Cthulhu R’lyeh wgah’nagl fhtagn....)))

Последний раз редактировалось: NecRus888 (Ср Dec 05, 2012 15:21), всего редактировалось 1 раз

Добавлено: Ср Dec 05, 2012 15:19     Заголовок сообщения:

Я записался. Причины? Хочу поиграть, долго ждал, да и интересно повертеть в руках что там натворили снегоптицы. Не хотите играть? Просьба не делать срач "Бету нихочу".

Добавлено: Ср Dec 05, 2012 15:22     Заголовок сообщения:


Уже сделали =)) Я потом эту тему уберу в Хаос, когда сама бета закончится)))
_________________
Ph’nglui mglw’nafh Cthulhu R’lyeh wgah’nagl fhtagn....)))

Добавлено: Ср Dec 05, 2012 15:24     Заголовок сообщения:

Зачетный вброс
_________________
Evil always finds a way

Добавлено: Ср Dec 05, 2012 15:25     Заголовок сообщения:


Оно как бы да, но что делает маркетинговый отдел?
В интервьюшках проскакивали мысли насчет спроса на западном рынке, а еще насчет правильной даты выхода. Неужели это все, что сделал маркетинговый отдел?
Если у продюссера голова варит, то можно самому за весь отдел думать, врожденная способность к бизнесу зачастую лучше толпы специалистов. Но после такого позора с DLC появляются вопросы.

Я только начал вникать в маркетинг (когда не любил все что с ним связано), но чем больше я углубляюсь, тем более становится понятно что это волшебная палочка. Не нужно пихать ее в нос, в уши и тем более в задницу. Несколько легких, плавных и правильных движений, и эта хрень даст бабло.

Добавлено: Ср Dec 05, 2012 15:27     Заголовок сообщения:


Холкин, у меня диплом по маркетингу =) Легких и плавных движений? Ну хз. Для сотрудника отдела - очень кропотливая и ежедневная работа, для руководителя - умение принимать решения и чувствовать рынок. От того, что все думают, что это творчество и достаточно "легких и плавных движений" все беды и идут...=((..
А вообще мне кажется, что кроме Суслова и "второго" (не помню как его) там никого и нет)))
_________________
Ph’nglui mglw’nafh Cthulhu R’lyeh wgah’nagl fhtagn....)))

Добавлено: Ср Dec 05, 2012 15:32     Заголовок сообщения:


А тут нужно искать золотую середину между профессиональным подходом и любительским.
Если тестеры понятия не имею что такое Эадор, то они тестируют не игру, а соотвествие реализации техническому заданию. А техническое задание это такая неприятная вещь, потому что там одни формальности и практически ничего от ожиданий потребителя.
А если человек додумался взять под контроль вражеского юнита и сделать из него своего демона, то это ценный кадр. Мне такая идея в голову не приходила. Вы только представьте как кому-то придет в голову что-нибудь такое необычное и он обнаружит фичу. Если он поделится об этом на форуме, то уважение к разработчику может возрасти неимоверно. Особенно рядом с другими разочарованиями в продолжении любимых серий.

Добавлено: Ср Dec 05, 2012 15:37     Заголовок сообщения:


Я не понимаю чего вижу тебя еще здесь. Со знанием маркетинга уже можно идти завоевывать мир. Это же власть, которая достигается не физической силой, а умом.
Хотя сам по себе маркетинг не более, чем многолетний опыт.

Добавлено: Ср Dec 05, 2012 15:40     Заголовок сообщения:


Ну а кто сказал, что я не завоевываю?! У меня своя фирма, несколько проектов. А этот форум - трехлетняя привычка)))
Ладно, завязываем оффтоп =)
_________________
Ph’nglui mglw’nafh Cthulhu R’lyeh wgah’nagl fhtagn....)))

Добавлено: Ср Dec 05, 2012 16:32     Заголовок сообщения:


Наблюдешь таки за мной Если интересно то номер стоит №63. Никогда не занимался этим. Хотса на старости лет попробовать. Может и понравиться.

Добавлено: Ср Dec 05, 2012 18:25     Заголовок сообщения:

неблагодарное это дело - бетатестинг. По хорошему - почти та же разработка, только задарма но и без ответственности. Но обычно - мартышкин труд и полное отвращение ко времени релиза. Или самое гадостное - топорный инсайд: помощи разрабу шиш, зато первым обосрать проект можно со знанием дела
Возможно бывают случаи, когда тестер с чистейшей любовью к проекту задротит на благо девелоперам, а те в свою очередь стимулируют его доверием и отчетиками прогресса содеянного. Но я со своей темной кармой не встречал и не верю в такую идиллию - всегда есть слабое звено, а то и вовсе гнойник минимум с одной из сторон.


мыфсеумрем.

Добавлено: Ср Dec 05, 2012 19:28     Заголовок сообщения:


"Сотворение" именно так и тестировалось Все, кто угробил своё время на бету, упомянуты в титрах. Платить на тот момент тестерам мне было банально нечем