на Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Index
на Главную Форума - back to Forum Index
Эадор.Сотворение - Eador.The Genesis на Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Index
на Главную Форума - back to Forum Index
Автор / Сообщение

За №19. Обсуждение и дипломатия.

   Буйный

 
 
 ۞ Властелин ۞
Ветеран
Чемпион Астрала



Свитков: 7904
С нами с: 07.10.2012
Цитировать
СообщениеДобавлено: Ср Июл 16, 2014 20:10     Заголовок сообщения: За №19. Обсуждение и дипломатия.

Правила и техвопросы.
Игровая сиутация.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Wwaw

 
 
 ∞ Владыка Душ ∞
moderator
Чемпион Астрала



Свитков: 4120
С нами с: 30.03.2012
Откуда: Ирминсул
Цитировать
СообщениеДобавлено: Ср Июл 16, 2014 20:23     Заголовок сообщения:

Мы - победим! И - изменим Астрал к лучшему.
Нет непреодолимых преград!
Мы проломим стены и найдём новые пути.
Цель - оправдывает средства! Ошибки - не страшны, ведь после мы сможем всё исправить.
Мы остроим осколки, заново вырастим леса и воскресим смертных. И неважно, что пока мы такого делать не умеем - мы научимся.
Злодеи, демоны и даже пессимисты - не беда! Главное - чтобы они не мешали, а потом разберёмся. Рано или поздно мы их перевоспитаем!
И настанет время, когда всё будет правильно и все довольны - даже те, кто и не соглашается с нами сейчас.

Вперёд, к светлому будущему!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Arkitekt

 
 
 *Владыка Вселенной*
admin
Админ всея форума



Свитков: 5138
С нами с: 30.01.2013
Цитировать
СообщениеДобавлено: Ср Июл 16, 2014 20:45     Заголовок сообщения:

Понятно. Если записаться в игру словом МОРДОР, твой родовой осколок будет Роковая гора и в описании будет восклицательный знак. Cool
_________________
20.11.2009 - 24.02.2015
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   ttt

 
 
 † Паладин Древних †
Ветеран
Чемпион Астрала



Свитков: 6965
С нами с: 23.08.2009
Откуда: москва
Цитировать
СообщениеДобавлено: Ср Июл 16, 2014 21:55     Заголовок сообщения:

Цитата:
Ротефат. Гарнизон 4. Трофеи: герой.

Есть конкуренты?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Warlordm

 
 
 Великий Дух Астрала
Ветеран
Демиург: Мастер игр



Свитков: 12829
С нами с: 27.04.2012
Цитировать
СообщениеДобавлено: Ср Июл 16, 2014 22:18     Заголовок сообщения:

Вполне возможно.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   areek

 
 
 ۞ Властелин ۞
Ветеран
Демиург: Мастер игр



Свитков: 9117
С нами с: 04.07.2012
Цитировать
СообщениеДобавлено: Чт Июл 17, 2014 13:44     Заголовок сообщения:

Пост удален, действия не будет(
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   fatum

 
 
 * Владыка *
Ветеран
Демиург: Мастер игр



Свитков: 3541
С нами с: 26.08.2009
Цитировать
СообщениеДобавлено: Чт Июл 17, 2014 14:35     Заголовок сообщения:

Wwaw писал(а):
Вперёд, к светлому будущему!
Ура товарищ!
Цитата:
Есть конкуренты?
Я! Very Happy
_________________
Фатум - ярость астрала (c) NecRus888, мировой агрессор (с) Osiris#F2E4C5
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   vais

 
 
 Великий Дух Астрала
moderator
Сontest Prize

Award of the Prize-winner of Eador

Свитков: 14512
С нами с: 01.04.2010
Откуда: Новая земля
Цитировать
СообщениеДобавлено: Чт Июл 17, 2014 15:38     Заголовок сообщения:

там где грешники там и грех
_________________
Без Вайса не затащим( /Ренвер
А я говорил, без Вайса не затащим./ эрик
Вайс не / Эль
Б Брутальность Советы от Вайса / Безликий
20.01.2015 21:12:55 превозмог самого вайса!/ ренвер
вайс нагибает всегда / Sinitar
Вайс читер / tiadaron
гнев вазйа хуже / варлорд
а вайз это ебтвпт вайз / варлорд
вот сейчас то чувство, когда все обижаютс9 на теб9, а ты обиделась на Вайса -_-/ Настя Ветрова
Ну, яб хотел как Вайс продаться он шарит будь как Вайс /Эфратор
"Билетик Вайсовости"- помогает вам быть слегка рассистом, гомофобом (очень концентрированным) и даёт абонимент на 1 хорошую семью. Где можно купить?/Эфратор
Я просто пародирую Вайса, это постирония, тебе не понять/ Пилот
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Wwaw

 
 
 ∞ Владыка Душ ∞
moderator
Чемпион Астрала



Свитков: 4120
С нами с: 30.03.2012
Откуда: Ирминсул
Цитировать
СообщениеДобавлено: Чт Июл 17, 2014 18:20     Заголовок сообщения:

Размышления Оптимистов.

На старте у всех 10э.
И три пути - как энергию потратить.

Первый путь - Ранее Строительство.
Что-то построить на родовом.
Надёжность действия - 100%, что неплохо. Но жаль бонуса события - оно ведь не для стройки.
Доступно:
-Форт. Увеличивает защиту осколка на 4. Стоимость: 5э.
-Фермы. Увеличивает доход с осколка на 1. Стоимость: 8э.
-Ремесленники. Увеличивают ремесло на 1. Стоимость: 6э.
-Барахольщик. Каждый четвертый ход приносит хозяину предмет невысокого качества. Стоимость: 6э.

Барахольшики и Форт малополезны на старте - они не самоокупаются.
Ремесленники полезней тем, кто планирует атачить часто. И/или тем, кто собирается захватывать ресурсы. (руду и т. д - возможно, они усиляют ремесло).
Самоокупаемость - вероятно, где-то 8-12 ходов (без учёта ресурсов), т.к атаковать каждый ход вряд-ли получится. ремесло также делает мир менее лакомым для врагов.
Фермы полезней тем, кто планирует атачить редко, но крутые цели, и покупать на аукционах. Самоокупаемость - 8 ходов.
Поскольку фермы проще всего, в дальнейшем всё сравнивается с ними.

Второй путь - Ранняя Экспансия.
Позволяет использовать бонус события. Но требует рисковать, особенно учитывая конкуренцию.

Рассчёты ниже приблизительны и исходят из того, что местные лорды используют именно базовые тактики.
Для самых безбонусных осколков это очень даже вероятно. А для более крутых - такой уверенности нет.
Впрочем, по результатам этого хода будет видно.

Чтобы точно (ну почти точно) победить местного лорда достаточно атаковать с доп. э на 4(в крайнем случае, 3) больше, чем защита+гарнизон цели.
Это возможно для таких свободных обьектов:
Центральная высота. Камень опыта. Энергетический щит 3. Разрушаемый. Трофеи: предмет.
Достаточно заплатить 3э. Или 4, чтобы победить конкурентов заплативших 3. Или 5,... Ну, вы поняли. Как оценить предмет - непоняно.
Даже если он хорош - как скоро можно будет пустить его в дело.

Высота 6. Кавнинэ. Гарнизон 7. Плодородные земли.
Допустим, что земли дают +1 к доходу. Тогда за 10э в случае успеха получаем +2 дохода и место для стройки. Лучше, чем строить фермы. Однако, если атакующих владык 2-е, шансы каждого это захватит - где-то 45%. Т,е в среднем - +0,9 к доходу и 0,5 места для стройки. Чуть, но не сильно хуже, чем фермы.
И лишь если атакующих владык 3 или больше, риск явно становится чрезмерным.

Высота 6. Простовад. Гарнизон 3.
Чтобы победить почти наверняка местного лорда, достаточно вложить 7э. Получаем +1 к доходу и место. Лучше, чем ферма. Если атакующих двое - в среднем +0,5 к доходу и 0,5 места, т.е плохенько. Если вложить 10э - получаем то же, что и при постройке фермы, + место за 2э - риск что кто-то ещё атакует туда же за 10э

Сркжыт. Гарнизон 5. Трофеи: предмет. Логично атачить на все 10. Получаем +1 к доходу и предмет. Пожалуй, чуть получше, чем в случае Простовада. И аналогичное снижение средней выгоды если несколько атакующих.

Высота 8. Тростен. Гарнизон 3. Логично атачить на все 10. Тогда - то же, что и Простовад, но высота падает до 8. (что не понятно хорошо или плохо и уж во всяком случае не особо важно)

Часть сободных обьектов защищена лучше/расположена дальше, и даже вложившись на все 10 - можно проиграть местным.
Однако, и шанс встретить там конкурентов - ниже. Можно его не учитывать, хоть он и есть.
(ниже - шансы посчитаны из предположения что атакуется на все 10 и конкурентов нет)

Центральная высота.
Источник усиления. Источник. Защита 7. Гарнизон 1. Сила 0. Трофеи: ТЗ.
Шансы победить 60-70%. Предположительно, позволяет усилять свою (или чужую) атаку. Может, не каждый ход, но сильно. Если в среднем за 10 ходов можно в сумме наусилсятся на +10 то это эквивалентно +1 дохода (т.е ферма + место). Если на +10х - то х ферм. Допустим, х =2.
Тогда в среднем получаем 1.2-1.4 фермы с местом за 10э. Неплохо.

Высота 0.
Дракток. Защита 4. Нежить.
Сиплимат. Гарнизон 4. Трофеи: запасы энергии 7.

Шансы победить 50%. Это при тратах в 10э. Эквивалентно гарантированной покупке за 20э, что много. Итого, в среднем Сиплимат - не очень хорошая цель. А Дракток - в зависимости от того, насколько сильно вам нужна нежить.

Высота 2. Ротефат. Гарнизон 4. Трофеи: герой. Шанс победить 60-70%. Это если сам герой дратся не будет на строне местного лорда.
Тогда меньше. Имеет смысл атаковать, если интуиция вовсю вопит, что там крутой герой, и вдобавок подсказывает, какой именно и как избежать его штрафов.

Высота 4. Полент. Гарнизон 6. Дерево. Шансы победить 60-70%, если защитники сами не используют дерево.
Впрочем, наверняка в гарнизоне войска - лучники. А герой - разведчик Если так, то атакуя кавалерией мы гарантированно даем 2 штрафа. И за 10э - получаем и доход, и дерево, вероятно побивая местных. Но это слишком лакомо, и конкуренты всё-таки могут быть....
Высота 10. Рубь. Гарнизон 6. Дерево. То же что и Полент, но туда труднее идти.

Третий путь - Выжидание.
Накопить энергии, и через 2-3 хода, например, атаковать крутозащищённый осколок.
В частности, сегодня слишком крепко защищены, чтобы их атаковать надеясь на успех такие обьекты:

Центральная высота. Капсула-1. Энергетический щит 11(4). Разрушаемый. Трофеи: Артефакт 1, Реактор 1.
Высота 2. Полянка. Гарнизон 10. Магические земли.
Высота 4. Таман. Гарнизон 10. Трофеи: Пузырь(0).
Высота 8. Крепо. Защита 4. Гарнизон 8. Гномы.


Кроме них, скорее всего появятся новые, среди которых вполне могут быть ещё круче.

Конкуренция при этом будет поменьше -т.к копить будут не все.
Кроме того, станет больше известно о тактиках защиты местных лордов.
С другой стороны, один-два хода энергия будет лежать без дела, не самоокупаясь, и помогающее событие пройдёт.

Оптимисты предлагают
тем владыкам, которые уже сделали для этого хода выбор между путям Ранней Экспансии, Выжидания или Раннего Строительства
сообщить Оптимистам в ЛС какой именно путь. (без указания точной цели атаки или вида постройки).
Это не вредно и не тяжело - а может, и окажется началом взаимнополезного разговора.


Последний раз редактировалось: Wwaw (Чт Июл 17, 2014 21:33), всего редактировалось 2 раз(а)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   areek

 
 
 ۞ Властелин ۞
Ветеран
Демиург: Мастер игр



Свитков: 9117
С нами с: 04.07.2012
Цитировать
СообщениеДобавлено: Чт Июл 17, 2014 21:29     Заголовок сообщения:

есть вариант взять Сиплимат с пылью. 13 энергии на следующий ход, осколок и высота 1, до которой остальным либо тратиться, либо так же тратить пыльцу.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Wwaw

 
 
 ∞ Владыка Душ ∞
moderator
Чемпион Астрала



Свитков: 4120
С нами с: 30.03.2012
Откуда: Ирминсул
Цитировать
СообщениеДобавлено: Сб Июл 19, 2014 11:48     Заголовок сообщения:

Однако, до сих пор маловато приславших выбор пути.
Вряд-ли владыки пытаются сохранить свой путь в тайне - это бессмысленно и невыгодно.
Скорее всего - большинство, как обычно, оттягивает время выбора до самого дедлайна.
А зря.
Чем раньше отправлен ход - тем меньше шансы, что какие-то проблемы помешают его отправить.
И тем меньше шансы не заметить какой-то своей ошибки.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   LeHunter

 
 
 * Мастер Астрала *
WarLord
VI Of. Champion

Champion of Eador. Golden Crown Award

Свитков: 3291
С нами с: 01.02.2012
Цитировать
СообщениеДобавлено: Сб Июл 19, 2014 15:15     Заголовок сообщения:

А я тебе тут скажу.
Экспансия
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Буйный

 
 
 ۞ Властелин ۞
Ветеран
Чемпион Астрала



Свитков: 7904
С нами с: 07.10.2012
Цитировать
СообщениеДобавлено: Сб Июл 19, 2014 16:08     Заголовок сообщения:

Тем временем час до дедлайна.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   areek

 
 
 ۞ Властелин ۞
Ветеран
Демиург: Мастер игр



Свитков: 9117
С нами с: 04.07.2012
Цитировать
СообщениеДобавлено: Сб Июл 19, 2014 17:43     Заголовок сообщения:

и это хорошо!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Wwaw

 
 
 ∞ Владыка Душ ∞
moderator
Чемпион Астрала



Свитков: 4120
С нами с: 30.03.2012
Откуда: Ирминсул
Цитировать
СообщениеДобавлено: Сб Июл 19, 2014 17:49     Заголовок сообщения:

Размышления Оптимистов.

Свершилось! И начался первый пересчёт.
Вряд-ли он будет особо сложным, а потому - есть надежда узреть результаты ещё сегодня.
И уж во всяком случае можно их предсказать в общем и целом уже сейчас.
Рейтинг владык к моменту начала следующего хода:
1) Те, кому повезло из рисковавших: потратившие на атаку явно меньше чем ценность захваченного.
2) Осторожные: строившие здания, копившие энергию, и захватившие невзрачные осколки мощными атаками.
3) Те, кому повезло из рисковавших.
Поскольку масштабы происходящего будут со временем расти,
важность энергии/дохода/размера менятся, то
правильнее пересчитывать рейтинг в ходах развития, а не в энергии, доходе или размере.
Разница между 1) и 2) - в среднем, 0,5 хода.
Разница между 2) и 3) - 1,3 хода.
Фактически, 3) - будут иметь стартовые условия, ну чуть хуже.
Итого:
Риск и победа продвигает вперед на 1,5-2 ходов.
Выжидание, строительство или удачная атака с перестраховкой (не чрезмерной) продвигают вперёд на 1ход.
(Строительство чуть больше чем выжидание - но разница малосущественна, т.к. можно построится на следующий ход после выжидания.)
Риск и поражение - остановка на месте или отбрасывание назад на 0,1 - 1 ходов.
Так - на старте партии. Без учёта пвп. Дальше, вероятно, станет возможен больший риск с большими возможными успехами или неудачами.
Следствия:
Результат действий этого хода повлияет на результат игры.
Результат действий 2-го, 3-го или любого другого хода повлияет на результат игры в среднем в такой-же степени.
Ещё следствия:
Удачный первый ход формально выводит в лидеры, но фактически - не очень далеко, и уже за 2-й или 3-й можно оказатся в хвосте.
Неудачный первый ход формально делает аутсайдером, но фактически - не очень далеко, и уже за 2-й или 3-й ход можно догнать большинствно.
А ходов будет - от 24 до 36...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   ttt

 
 
 † Паладин Древних †
Ветеран
Чемпион Астрала



Свитков: 6965
С нами с: 23.08.2009
Откуда: москва
Цитировать
СообщениеДобавлено: Сб Июл 19, 2014 18:20     Заголовок сообщения:

Поздравляю Господина Охотников с победой. Хотя похоже герой там так себе.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   areek

 
 
 ۞ Властелин ۞
Ветеран
Демиург: Мастер игр



Свитков: 9117
С нами с: 04.07.2012
Цитировать
СообщениеДобавлено: Сб Июл 19, 2014 19:17     Заголовок сообщения:

Всего первый ход, а уже можно предположить, кто с кем в союзе)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Wwaw

 
 
 ∞ Владыка Душ ∞
moderator
Чемпион Астрала



Свитков: 4120
С нами с: 30.03.2012
Откуда: Ирминсул
Цитировать
СообщениеДобавлено: Сб Июл 19, 2014 19:21     Заголовок сообщения:

И сделать неверные предположения.
Ввав, например, давно уже не заключает союзов в ЗА. После 11-й партии решил, что так возникает слишком много моральных проблем.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   vais

 
 
 Великий Дух Астрала
moderator
Сontest Prize

Award of the Prize-winner of Eador

Свитков: 14512
С нами с: 01.04.2010
Откуда: Новая земля
Цитировать
СообщениеДобавлено: Сб Июл 19, 2014 19:43     Заголовок сообщения:

и кто с кем? рейтинг альянсов в студию
_________________
Без Вайса не затащим( /Ренвер
А я говорил, без Вайса не затащим./ эрик
Вайс не / Эль
Б Брутальность Советы от Вайса / Безликий
20.01.2015 21:12:55 превозмог самого вайса!/ ренвер
вайс нагибает всегда / Sinitar
Вайс читер / tiadaron
гнев вазйа хуже / варлорд
а вайз это ебтвпт вайз / варлорд
вот сейчас то чувство, когда все обижаютс9 на теб9, а ты обиделась на Вайса -_-/ Настя Ветрова
Ну, яб хотел как Вайс продаться он шарит будь как Вайс /Эфратор
"Билетик Вайсовости"- помогает вам быть слегка рассистом, гомофобом (очень концентрированным) и даёт абонимент на 1 хорошую семью. Где можно купить?/Эфратор
Я просто пародирую Вайса, это постирония, тебе не понять/ Пилот
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Чани

 
 
 † Повелитель сущего†

Свитков: 3983
С нами с: 22.04.2013
Цитировать
СообщениеДобавлено: Сб Июл 19, 2014 20:02     Заголовок сообщения:

vais писал(а):
и кто с кем? рейтинг альянсов в студию

+1
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Часовой пояс: GMT +3:00
На страницу 1, 2, 3, 4  След.

 


Ты не можешь начинать темы
Ты не можешь отвечать на сообщения
Ты не можешь редактировать свои сообщения
Ты не можешь удалять свои сообщения
Ты не можешь голосовать в опросах
на Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Index Eador. The Genesis. Encyclopedia на Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Index