Мафия №75. Warhammer 40 000. Переломный момент. Часть 2

Добавлено: Ср Окт 15, 2014 21:48     Заголовок сообщения:



Это не пассивка, а активная способность, то есть её нужно применять вместо выстрела, чтобы она сработала...

Добавлено: Пт Окт 17, 2014 7:44     Заголовок сообщения:

В стане инквизиции наступила тишина. Возможно готовится экстерминатус и инквизиция эвакуирована? Или коса смерти окончательно подействовала.

Комиссара накрыл артобстрел. Взвод первой помощи и командный взвод лежат рядом с ним.
Этот случай войдёт в учебники всех техножрецов как то к чему ведёт не правильное взламывания кода. Советуем техножрецу сдаться в орочий плен ибо его ждёт расстрел,живёт он последний час..
Ветеран решил не рисковать и беречь силы для решающего сражения.
Командир штрафников навёл огонь адских орудий на Ksaltotun и уничтожил все его 2 отряда.
Священник хотел было что то делать как голос в голове начал подчинять его волю и убеждать лечить Алхимика. Священник чуть не сошёл с ума пытаясь сделать то чего сделать не мог. И в этот момент на него обрушилась орковская атака и пехотный взвод был разбит.
Техножрец однако сдаться в плен не успел и вместе с ратлингами пытался чинить танк. Как его накрыла сначала волна гретчинов от которой ратлинги были разбиты. А затем пришли орки и добили всё что шевелиться свалив танк и начав отламывать от него куски. Техножрец погиб.

Ноб радуясь от своего возрождения побежал крушить и ломать steve и уничтожил ему отряд.
Штурмовик рубил Логинора вместе с гретчинами и полностью убил всё что шевелиться.
Коммандо начинает возвращаться к жизни.
Мек решил что лучше поесть грибы и отдав силовую клешню штурмовику начал их есть.
Лечила подлатыва Мека.
Бум-башка почувствовал мощь адских орудий и пал.
Гретчин слушал Штурмовика.

Алхимик завербовал отряд и их стало 4.

На утро посчитали трупы.
Комиссар - Осирис,Техножрец - Логинор,Бум-башка - Ksaltotun.

Так как ИГ осталось 3. Без возможности взломать код. А Орков 6. С Хаосом 7. То логичнее всего признать победу Орков и Хаоса.

Даже если принять тот псевдо взлом за настоящий что бы было бы не правильно так как орки всё делали исходя из того что он не принят и в последний момент менять это было бы не правильным. То ИГ было бы 4 опять же без возможности взлома ибо смерть Техножреца это не меняет. А орков 6. И они запросто убирают кого потребуется и шансы ИГ стремятся к нулю.

Добавлено: Пт Окт 17, 2014 8:04     Заголовок сообщения:

МАЧИ ЧИЛАВЕКАВ!!!

Добавлено: Пт Окт 17, 2014 8:20     Заголовок сообщения:

Ну что ж... Хаос достиг своих целей на этой планете... Эльдары уничтожены, Имперская Гвардия разбита, Некроны пали, остатки инквизиции бежали... А ведь ещё вчера, всё висело на волоске... Деморализованная орда, исполненная пораженческих настроений занималась чем угодно, кроме войны. Но Слуга Тзинча, вселил в орков уверенность, снабдил развед информацией, и возглавив Орду, привел их к победе. Во имя Хаоса конечно же... Жаль аристократка не дожила до этого триумфального момента. Спи спокойно моя госпожа... Мы победили...
Поздравляю с победой Орда!

Добавлено: Пт Окт 17, 2014 9:36     Заголовок сообщения:

Ну, мая выскажеццо куда короче: ВАААААААГХ!!!

Добавлено: Пт Окт 17, 2014 10:01     Заголовок сообщения:

Мне партия не понравилась, если честно. Мафии я здесь вообще не увидел. Цели другие, методы тоже. Уследить за всеми хитросплетениями правил, особенно когда часть из них не написана или написана неверно, проблемно.

Но всем спасибо за игру.

Добавлено: Пт Окт 17, 2014 10:28     Заголовок сообщения:

Ну, во-первых, это не мафия, а форумная РПГ.
Во-вторых, это, как я понимаю, дебют ведущего, а игра для ведущего безумно сложная.
В-третьих, некоторые моменты, такие как разрушение кольцевой дипломатии, уводят игру в дисбаланс сторон. Цели сторон смещаются в сторону "отсиделся-победил", орки находят время собраться, первые жертвы некронов усиливают диаметрально противоположную команду, становятся возможны перманентные альянсы и так далее.
Вообще, игра у вас получилась длинной, это плюс. И многие из вас хотя бы узнали, что это такое
Если есть желание, записывайтесь в мой сеттинг, еще 9 мест. Сразу предупреждаю: он сложнее (не столько в плане правил, сколько использования возможностей), альянсы исключительно временные (побеждает 1 команда, выполнившая условия победы первой, остальные неизбежно проигрывают), всегда есть сюжетная часть, есть команда внутри команды (за что Ггалл меня ненавидит). Клинера приглашаю особенно. В рамках обмена опытом
[/url]

Добавлено: Пт Окт 17, 2014 10:57     Заголовок сообщения:

А мне партия понравилась. Было весело. Спасибо всем за игру

И спасибо ведущему за то что провёл. Ему было сложно, но он довёл таки партию до конца. Респект!
_________________
«Ни сы!» = «Будь безмятежен, словно Цветок Лотоса у подножия Храма Истины» Древняя китайская мудрость
Draco dormiens nunquam titillandus! (lat.)
Dragon Cave #ffe0b0 #006595

Добавлено: Пт Окт 17, 2014 14:27     Заголовок сообщения:

Аркесс,Гм. Хотел записаться, но пишут, что нет прав отвечать в этой теме... Как так? Все дело в том, что я только сегодня зарегился на Стратегиуме?

Добавлено: Пт Окт 17, 2014 15:25     Заголовок сообщения:


РП тут и не пахло, так что это ни разу оно не РПГ. Это была форумная игра дипломатического характера.
Сама основа правил - наличие множества сходных по количеству кланов, наличие у каждого сильной роли - ущербна по сравнению с мафией
(напоминаю, в мафии всегда есть мирные/жители, среди которых пытаются спрятатся другие роли)
т.к делает малонужным вычисление ролей/шифрование.
Итого, исход зависел в основном от удачи и от кривости изначального балланса.
И даже не очень идеальное ведение - мало повлияло.
Общий итог: не надо это развивать, толку не будет никогда.


Что связанно с:
1)эффектом новизны
2)массовостью
3)любовью к сеттингу.
Все три фактора можно реализовать гораздо круче, если взять за основу какие-то другие правила.
Или если не все три, то хотя-бы два первых, т.к играть два раза подряд по тому же сеттингу - скучно.
Чем мы щас и займёмся.
Я уже более-менее продумал систему правил сложной масштабной мафиеподобной игры,
(вдохновлённый мафией АГ, и одновременно - обычной мафией, не копируя ни того, ни того),
в ближайшее время их напечатаю, выложу, открою набор и проведу партию.
Правила можно оставить в изначальном сеттинге мафиозного города,
а можно (без изменения сути) адаптировать к какому-то сеттингу.
Например, вархаммер ФБ (где кланы мафии - переименованы в культистов, и т. д).
Или, если это тут ещё не надоело - к Эадору (где кланы мафии - агенты каких-то владык).
Или ещё куда-либо, не важно.

Добавлено: Пт Окт 17, 2014 15:28     Заголовок сообщения:





главное, чтобы "Завод Анкелеша" не получился
_________________
Evil always finds a way

Добавлено: Пт Окт 17, 2014 15:44     Заголовок сообщения:

Ну, на мафию это и в самом деле мало похоже, разве что голосовалкой.

По данной партии.

Ведение отвратительное. Даже с учетом первого раза и "правил у ведущего в голове". Косяк на косяке.
Количество палева в газете просто неописуемо. Нельзя было спросить у Логаша, что пишется, что нет и почему?
Некроны в нынешнем виде - чушь. Игра из дипломатической стратегии превратилась в зерграш на некров.

В общем, выиграли - и ладно.

Добавлено: Пт Окт 17, 2014 16:01     Заголовок сообщения:


К сеттингу - нет, вархаммер не люблю. Массовостью - даже не понял о чём ты. Эффекта новизны тоже не было, т.к. партию по вархамеру уже сыграл.

Просто получил удовольствие от игры. И оно не зависело от исхода партии. Почему-то у меня всё вышло довольно забавно (в игре). Хотя лички не люблю, они в мафиях зло.
_________________
«Ни сы!» = «Будь безмятежен, словно Цветок Лотоса у подножия Храма Истины» Древняя китайская мудрость
Draco dormiens nunquam titillandus! (lat.)
Dragon Cave #ffe0b0 #006595

Добавлено: Пт Окт 17, 2014 16:23     Заголовок сообщения:


много участников - у тебя был простор, где размахнутся дипломатически

http://eador.com/B2/viewtopic.php?t=3290&sid=7b68e1d8f47f26f9416efafd3bb4a7e6
вот, начал правила записывать)

Последний раз редактировалось: Wwaw (Пт Окт 17, 2014 16:25), всего редактировалось 1 раз

Добавлено: Пт Окт 17, 2014 16:25     Заголовок сообщения:

Не пожалел что не записался. Много людей, знакомые имена, навороченные правила, но интуиция оказалась права.
Вот может реально кто-то хочет провести что-то такое же масштабное, но похожее на правду?

Предложение Ввава конечно круто, но это еще когда будет.
_________________
20.11.2009 - 24.02.2015

Добавлено: Пт Окт 17, 2014 16:26     Заголовок сообщения:

Правила допишу завтра, партию начну во вторник.

Добавлено: Пт Окт 17, 2014 16:28     Заголовок сообщения:

Если будут какие-то проблемы с регой или записью на Стройке - стукните мне в скайп st.arkess

Wwaw
Сыграй в оригинал, сравнишь, сделаешь выводы, что стоит убирать, а что добавить. Так сказать, узнаешь, чем игра задумывалась изначально.

Такой тип игр (я не про эту конкретно, а вообще за основу) базировался на 3 правилах:
1) дипломатия, которая будет актуальна на протяжении ВСЕЙ игры, в которой невозможны вечные союзы;
2) 6 команд с принципиально разной тактикой отыгрыша (именно отыгрыша), что делало бы сеттинг реиграбельным;
3) максимальная равноценность членов команды (здесь, кстати, этот пункт пострадал больше всего).
И ввиду полноценного сюжета РП все-таки имело место.


Это проблема конкретного сценария, потому что в варианте Логаша уже был смещен баланс защит и атак в пользу последних, а введение некронов и вовсе убило смысл искать роли, кроме некронских. Те, кто играл в предыдущих партиях, могут рассказать тебе, насколько там было важно знать, кто есть кто, чтобы бить во время отката защит, планировать комбо и так далее, потому что по-другому не выиграешь никак.

В общем, еще 6 мест есть, записывайтесь.

Добавлено: Пт Окт 17, 2014 16:42     Заголовок сообщения:


Не вижу связи между конкретикой балланса и этой проблемой. Думаю, это проблема общей концепции.
Если все вокруг враги - а все роли в этой псевдомафии сильные, а слабых нет - то это общее месиво, какие правила на него не выдумывай.
И удача - всяко важнее информации/отсутствии информации о других.



1) и побеждает тот, кто остальных кинул ловчей, чем они его. А ещё, надо кучу времени сидеть в скайпе.
Но да, игра эта дипломатическая. Как для меня - то даже слишком дипломатическая.
2) Их 6, потому что в сеттинге 6 фракций. Ничего интересного и хорошего в том, что их 6 - нет. Это отфонарная цифра.
Касательно же отыгрыша - мы, видимо, под этим словом имеем в виду разные вещи, так что об этом говорить нам вообще не стоит.
Касательно реиграбельности сеттинга - а нафига делать его реиграбельным? Хорошую механику можно под разные сеттинги приспособить. Сеттинг-то поменять просто.
3) равноценность членов команды нафиг никому не нужна. Равноценность ради самой равноценности, и всё. А ведь именно она - главное зло.
Пытаясь сделать все роли одинаково сильными и важными - можно лишь сделать все роли одинаково неважными и слабыми. (по сравнению с кем? с влиянием удачи).

Итого: имеем игру базирующуюся на 1) дипломатии 2) отфонарных по своей сути концепций, ничего полезного не представляющих.
С таким самым успехом игру можно было базировать на любых других отфонарных 3-х правилах.
Но людям свойственно жалеть потраченных на что-либо усилий - и потому вы ещё долго будете мучится, развивая эти правила, хоть это и бесперспективно.

В сравнении:
игру-мафию придумали как модель борьбы общества против криминалитета в нём.

Добавлено: Пт Окт 17, 2014 17:01     Заголовок сообщения:


Просто. Сыграй. В моей. Вахе.

Добавлено: Пт Окт 17, 2014 17:03     Заголовок сообщения:

Не сказал бы что команды равноценны - Эльдары, Хаос и Инквизиция явно слабее Орков и Гвардейцев. Некроны конечно не очень подходили, но в пределах допустимого. Не против повторить.