на Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Index
на Главную Форума - back to Forum Index
Эадор.Сотворение - Eador.The Genesis на Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Index
на Главную Форума - back to Forum Index
Автор / Сообщение

Надежда на невозможное.

Понравился ли Вам рассказ?

Да, понравился.
50%  50%  [ 5 ]
Нет, я ожидал другого.
50%  50%  [ 5 ]
Всего проголосовало : 10
   VLAD-snorkc

 
 
 ∞Властитель миров∞
Ветеран



Свитков: 4427
С нами с: 30.12.2012
Откуда: Тула
Цитировать
СообщениеДобавлено: Чт Фев 12, 2015 18:54     Заголовок сообщения:

В Вахе же Демонпринцы. Не?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Ksaltotun

 
 
 ξ Прорицатель ξ
Трололо



Свитков: 661
С нами с: 06.08.2009
Цитировать
СообщениеДобавлено: Чт Фев 12, 2015 19:24     Заголовок сообщения:

Цитата:
По демонам тоже, кстати, - лично мне не понравилось излишне частое употребление термина "князь-демон", напоминает фанфики по вахе.

Тут ничего поделать не могу. Когда писал - сам постоянно мучался по этому поводу. Параллели явные прослеживаются, согласен. Но... Как именовать тех, кто переродился в демонов? Если есть варианты - с удовольствием рассмотрю.

PS: кстати, в рассказе несколько отсылок к массовой культуре и историческим личностям. Может, кто-то что-то уже нашел самостоятельно? Wink
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Ksaltotun

 
 
 ξ Прорицатель ξ
Трололо



Свитков: 661
С нами с: 06.08.2009
Цитировать
СообщениеДобавлено: Чт Фев 12, 2015 19:25     Заголовок сообщения:

VLAD-snorkc писал(а):
В Вахе же Демонпринцы. Не?

Демон-Принцы, верно. Ну а у меня - Князь-Демоны... Похоже, спорить сложно на самом деле.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Bellwyvern

 
 
 ۞ Властелин ۞
Ветеран
Демиург: Мастер игр



Свитков: 7924
С нами с: 08.03.2010
Откуда: Московская обл.
Цитировать
СообщениеДобавлено: Чт Фев 12, 2015 19:43     Заголовок сообщения:

VLAD-snorkc писал(а):
В Вахе же Демонпринцы. Не?

Влад, принц и князь в английском - синонимы.
У нас переводят и так, и так, но на мой взгляд, демон-принц - глупо звучит, князь демонов - лучше. Точно также "драконьи князья Каледора", хотя в оригинале "dragon princes" - принц - это наследник престола, по идее - единственный, а тут у тебя их 10 человек в отряде.
_________________
Thank you for a gorgeous time!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Cthulhu_55

 
 
 * Бог Стратегий *
Ветеран
Демиург: Мастер игр



Свитков: 5790
С нами с: 29.04.2013
Откуда: Vampire Coast
Цитировать
СообщениеДобавлено: Чт Фев 12, 2015 19:43     Заголовок сообщения:

Ksaltotun писал(а):

Демон-Принцы, верно. Ну а у меня - Князь-Демоны... Похоже, спорить сложно на самом деле.


Только князь и принц в английском языке - одно и то же слово. Prince. Так что встречается и такой перевод, как Князь-демон.
Тут уж лучше использовать какой-нибудь другой титул, благо подходящих вариантов хватает. Лорд, герцог, барон...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Ksaltotun

 
 
 ξ Прорицатель ξ
Трололо



Свитков: 661
С нами с: 06.08.2009
Цитировать
СообщениеДобавлено: Чт Фев 12, 2015 20:06     Заголовок сообщения:

Cthulhu_55 писал(а):
Ksaltotun писал(а):

Демон-Принцы, верно. Ну а у меня - Князь-Демоны... Похоже, спорить сложно на самом деле.


Только князь и принц в английском языке - одно и то же слово. Prince. Так что встречается и такой перевод, как Князь-демон.
Тут уж лучше использовать какой-нибудь другой титул, благо подходящих вариантов хватает. Лорд, герцог, барон...

Беда в том, что традиционные титулы... Они как бы используются, обозначая обычную, светскую ( и смертную) власть.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Cthulhu_55

 
 
 * Бог Стратегий *
Ветеран
Демиург: Мастер игр



Свитков: 5790
С нами с: 29.04.2013
Откуда: Vampire Coast
Цитировать
СообщениеДобавлено: Чт Фев 12, 2015 20:24     Заголовок сообщения:

Ksaltotun писал(а):

Беда в том, что традиционные титулы... Они как бы используются, обозначая обычную, светскую ( и смертную) власть.


Князь не исключение в данном случае.
М.б. патриарх?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   VLAD-snorkc

 
 
 ∞Властитель миров∞
Ветеран



Свитков: 4427
С нами с: 30.12.2012
Откуда: Тула
Цитировать
СообщениеДобавлено: Чт Фев 12, 2015 20:25     Заголовок сообщения:

Ksaltotun писал(а):
Цитата:
По демонам тоже, кстати, - лично мне не понравилось излишне частое употребление термина "князь-демон", напоминает фанфики по вахе.

Тут ничего поделать не могу. Когда писал - сам постоянно мучался по этому поводу. Параллели явные прослеживаются, согласен. Но... Как именовать тех, кто переродился в демонов? Если есть варианты - с удовольствием рассмотрю.

PS: кстати, в рассказе несколько отсылок к массовой культуре и историческим личностям. Может, кто-то что-то уже нашел самостоятельно? Wink


Исчадье, Избранник, Одержимый, Отродье чем не устраивают?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Ksaltotun

 
 
 ξ Прорицатель ξ
Трололо



Свитков: 661
С нами с: 06.08.2009
Цитировать
СообщениеДобавлено: Чт Фев 12, 2015 20:38     Заголовок сообщения:

Исчадье и Отродье - никак... Эти термины подразумевают, что существо изначально принадлежало аду.Одержимый? Тоже не то. Тут сам человек обращается в демона. Избранник... Мне, в общем-то нравится, но очень уж расплывчато. Хотя кое-где определенно можно заменить и на этот термин. Пожалуй, что да.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   vais

 
 
 Великий Дух Астрала
moderator
Сontest Prize

Award of the Prize-winner of Eador

Свитков: 14512
С нами с: 01.04.2010
Откуда: Новая земля
Цитировать
СообщениеДобавлено: Чт Фев 12, 2015 20:51     Заголовок сообщения:

Отродье вообще то не то совсем, это изгнаный из рода за приступление. к примеру братоубица или подобное
_________________
Без Вайса не затащим( /Ренвер
А я говорил, без Вайса не затащим./ эрик
Вайс не / Эль
Б Брутальность Советы от Вайса / Безликий
20.01.2015 21:12:55 превозмог самого вайса!/ ренвер
вайс нагибает всегда / Sinitar
Вайс читер / tiadaron
гнев вазйа хуже / варлорд
а вайз это ебтвпт вайз / варлорд
вот сейчас то чувство, когда все обижаютс9 на теб9, а ты обиделась на Вайса -_-/ Настя Ветрова
Ну, яб хотел как Вайс продаться он шарит будь как Вайс /Эфратор
"Билетик Вайсовости"- помогает вам быть слегка рассистом, гомофобом (очень концентрированным) и даёт абонимент на 1 хорошую семью. Где можно купить?/Эфратор
Я просто пародирую Вайса, это постирония, тебе не понять/ Пилот
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Ksaltotun

 
 
 ξ Прорицатель ξ
Трололо



Свитков: 661
С нами с: 06.08.2009
Цитировать
СообщениеДобавлено: Чт Фев 12, 2015 20:55     Заголовок сообщения:

vais писал(а):
Отродье вообще то не то совсем, это изгнаный из рода за приступление. к примеру братоубица или подобное

Тоже верно, но я сейчас про контекст рассказа. Как бы то ни было, "отродье" туда не подойдет никаким боком...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Wwaw

 
 
 ∞ Владыка Душ ∞
moderator
Чемпион Астрала



Свитков: 4120
С нами с: 30.03.2012
Откуда: Ирминсул
Цитировать
СообщениеДобавлено: Чт Фев 12, 2015 22:08     Заголовок сообщения:

Ksaltotun писал(а):
А слабо, вначале прочитать, а затем делать выводы? Или не царское это дело?
Ksaltotun писал(а):
Если в рассказе присутствует второстепенный персонаж-гермафродит это еще не порнография.
Слабо. Не царское это дело - узнавать ещё и чего ради оно там присутсвует.

Последний раз редактировалось: Wwaw (Чт Фев 12, 2015 22:18), всего редактировалось 5 раз(а)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Ksaltotun

 
 
 ξ Прорицатель ξ
Трололо



Свитков: 661
С нами с: 06.08.2009
Цитировать
СообщениеДобавлено: Чт Фев 12, 2015 22:10     Заголовок сообщения:

Цитата:
Кто там присутствует, я узнал уже и без прочтения. Не, не царское это дело - узнавать ещё и чем он там занимается. Слабо, то есть.

Если сказать нечего, а читать нет желания - прошу покинуть обсуждение.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Jazz

 
 
 * Мастер Астрала *
admin
Грандмастер НГ



Свитков: 3162
С нами с: 23.10.2011
Откуда: НиНо
Цитировать
СообщениеДобавлено: Пт Фев 13, 2015 20:49     Заголовок сообщения: Re: Надежда на невозможное.

Ksaltotun писал(а):
Да, господа. Это - очередной мой рассказ. Увы, выложен пока без вычитки. Так что есть определенные ляпсусы в плане орфографии. Тем не менее... Публикую здесь ссылку, по которой его можно прочитать. Отзывы/обсуждения приветствуются.

В целом, рассказ понравился. Этакий отдельный эпизод из мрачного мира. Не понимаю, что такого страшного в описании - не анатомическом, в подробностях, а просто "штрихами" - гермафродита? Тёмный мир, демоны, все дела.
_________________
Беспощадною косой,
Полоса за полосой,
В чёрной рясе госпожа
Собирает урожай.
Тот, кто нежить в бой ведёт,
От твоей руки падёт.
И останется один
В чистом поле – паладин!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ
   Ksaltotun

 
 
 ξ Прорицатель ξ
Трололо



Свитков: 661
С нами с: 06.08.2009
Цитировать
СообщениеДобавлено: Пт Фев 13, 2015 21:01     Заголовок сообщения:

Цитата:
Не понимаю, что такого страшного в описании - не анатомическом, в подробностях, а просто "штрихами" - гермафродита? Тёмный мир, демоны, все дела.

Вот о том я и говорю. Но... Очевидно, каждый видит в рассказе то, что ему близко. Таким образом, эпизод превращается в эдакую лакмусовую бумажку. А ведь персонаж-то далеко не главный, да и вообще подан тут, что называется, "для фона". Спасибо за отзыв.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Arkitekt

 
 
 *Владыка Вселенной*
admin
Админ всея форума



Свитков: 5138
С нами с: 30.01.2013
Цитировать
СообщениеДобавлено: Пт Фев 13, 2015 21:08     Заголовок сообщения:

Ksaltotun писал(а):
Таким образом, эпизод превращается в эдакую лакмусовую бумажку.

Ну зачем заводить эту песню?
Почему причину нужно искать в читателе?
Если это жанр такой, то это еще не означает, что все его должны одобрять.
_________________
20.11.2009 - 24.02.2015
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Ksaltotun

 
 
 ξ Прорицатель ξ
Трололо



Свитков: 661
С нами с: 06.08.2009
Цитировать
СообщениеДобавлено: Пт Фев 13, 2015 21:22     Заголовок сообщения:

Arkitekt, соглашусь, что на вкус и цвет товарищей нет. Но все-таки меня действительно задело, что отдельные личности увидели в рассказе исключительно ЭТО. Впрочем, другие личности начали критиковать, не потрудившись прочитать дальше первой строчки... Ну да ладно. Думаю, конфликт можно считать исчерпанным.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Osiris

 
 
 Великий Дух Астрала
admin
IV Of. Silver Champ

Award of the Championship Prize-winner of Eador

Свитков: 11635
С нами с: 08.12.2010
Откуда: Калуга
Цитировать
СообщениеДобавлено: Пт Фев 13, 2015 21:54     Заголовок сообщения:

Согласен с Джазом, что ничего страшного в описании в принципе нет, но просто мне такое не нравится.

Ксалт, мог бы сделать её просто соблазнительной крытатой демонессой определённого пола без потери смысла и прочего. Rolling Eyes
_________________
Наши AARы
__________________________

Ведь в мире этом, в грехи одетом, —
Нельзя без света любимых глаз!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить сообщения электронной почты
   Kettarienne

 
 
 * Бессмертный *
moderator
New Horizons Team


Свитков: 1500
С нами с: 09.10.2012
Цитировать
СообщениеДобавлено: Пт Фев 13, 2015 21:56     Заголовок сообщения: Re: Надежда на невозможное.

Jazz писал(а):
Не понимаю, что такого страшного в описании - не анатомическом, в подробностях, а просто "штрихами" - гермафродита? Тёмный мир, демоны, все дела.
Ну в самой теме гермафродитизма в фантастике ничего плохого нет, темой соотношения полов кто только не занимался... мне вот Левая рука Тьмы вспоминается, например. Другое дело, что тут вообще ничего такого нет, а просто наложник(-ца)-диковинка. Тоже не бог весть какая редкость в литературе. У Мартина, ЕМНИП, не так давно такое было, и ничего, не выкинули его из магазинов и даже фекалиями не закидали. То ли дело как всегда в тауроюпитеральном соотношении, то ли местные господа пуритане уж очень чисты. А касательно порнографии — звучат такие заявления так, будто то ли их автор порнографии не видывал, то ли делает вид, что не видывал. А она, между тем, существует, не воспламеняя бумагу. И с гермафродитами, и с трансами, и с анатомическими подробностями, и вообще, как известно, с чем угодно.
Хотя да, текст-то плохой. Банально нестройный, читать неудобно, постоянно запинаешься то об оборот какой неуклюжий, то о беспощадную пунктуацию, то просто о скачки темпа.
_________________
Phenomenal self as such is not an epistemically justified form of mental content.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить сообщения электронной почты
   Jazz

 
 
 * Мастер Астрала *
admin
Грандмастер НГ



Свитков: 3162
С нами с: 23.10.2011
Откуда: НиНо
Цитировать
СообщениеДобавлено: Пт Фев 13, 2015 22:02     Заголовок сообщения: Re: Надежда на невозможное.

Kettarienne писал(а):
Хотя да, текст-то плохой. Банально нестройный, читать неудобно, постоянно запинаешься то об оборот какой неуклюжий, то о беспощадную пунктуацию, то просто о скачки темпа.

Это просто Вы, сударь, не читали иных рассказов по "Вархаммеру 40к" в переводе. Rolling Eyes
_________________
Беспощадною косой,
Полоса за полосой,
В чёрной рясе госпожа
Собирает урожай.
Тот, кто нежить в бой ведёт,
От твоей руки падёт.
И останется один
В чистом поле – паладин!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ
Часовой пояс: GMT +3:00
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

 


Ты не можешь начинать темы
Ты не можешь отвечать на сообщения
Ты не можешь редактировать свои сообщения
Ты не можешь удалять свои сообщения
Ты не можешь голосовать в опросах
на Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Index Eador. The Genesis. Encyclopedia на Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Index