на Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Index
на Главную Форума - back to Forum Index
Эадор.Сотворение - Eador.The Genesis на Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Index
на Главную Форума - back to Forum Index
Автор / Сообщение

Предложения ветерана пошаговых стратегий

   Paulus

 
 
 Арбалетчик

Свитков: 22
С нами с: 17.08.2009
Откуда: St-Petersbourg
Цитировать
СообщениеДобавлено: Пн Авг 17, 2009 12:12     Заголовок сообщения: Предложения ветерана пошаговых стратегий

Приветствую всех участников форума и прошу прощенья за нескромное открытие новой темы!
Позвольте сначала поблагодарить разработчика за прекрасную игру и пожелать успеха в развитии проекта в концептуальном и материальном плане!
Игра получилась, на мой взгляд, ОЧЕНЬ затягивающая. Мне, как любителю пошаговых стратегий давно не было так интересно проводить время за компьютером. Особенно радует игровая механика и отсутствие 3D графики, на которой все помешались в последние несколько лет в ущерб качеству и разнообразию геймплея.

Как игрок в пошаговые стратегии с большим стажем (Lords of the Realm 2; Lords of Magic; Heroes 2,3,4,5; Age of Wonders 1,2; Civilisation 2,3,4; серия Total War и др.) считаю, что любое заимствование проработанных деталей из родственных игр абсолютно правильно и не зазорно, если есть своя оригинальная концепция как в «Эадоре». Свои наблюдения, пожелания и предложения я попробую упорядочить и прошу простить, если буду повторять уже озвученные. Это не от лени (прочитал практически весь форум, конечно, мог что-то и не заметить) а из желания ничего не упустить и систематизировать.
Буду также иногда давать ссылки на примеры из других игр.
Сразу оговорюсь, что играю в «Эадор» на невысоких уровнях сложности. В кампании завоевано 13 осколков, и пройдено несколько отдельных карт для ознакомления со всеми возможностями.

Проблема с перехватом героев противника может быть решена тремя способами как самостоятельно, так и совокупно.
а) Системно – введением в одиночную игру «классического» пошагового режима как опции на выбор в главном меню (AoW). Т.е. игрок и ИИ ходят на стратегической карте по очереди как в большинстве пошаговых игр, и проблема решается сама собой.
б) Оригинально – при каждом отступлении мораль отряда падает и рассчитана так, что через несколько отступлений (2-3), герой должен пропустить ход и автоматически принять бой с низкой моралью на старте. Это заставит отступать заранее. Также должен быть штраф морали у «отрезанного» от своей столицы отряда.
в) Элементарно – возможность отступления есть только у отряда с большей мобильностью. Если мобильность одинакова, имеет значение ландшафт, т.е. если движение идет: равнина – лес – холмы – болото, игрок успевает навязать бой. В итоге отступать у врага получится только до первой смены ландшафта и нападать самому будет выгодно с более проходимой провинции.
Введение зон контроля и пр. считаю излишним и громоздким.

Дальше несколько радикальных предложений.

1. «Классический» режим ходов.
Введение в одиночную игру «классического» пошагового режима как опции в главном меню Very Happy ; со всеми вытекающими возможностями, а именно:
а) Возможность делать несколько дел одним героем с мобильностью больше 1 за ход. Т.е. показатель мобильности становится не просто количеством шагов, а очками действия (ОД). Разумеется, все задачи стоят различного кол-ва очков. Например:
посещение независимого торговца – 1 или 0 если не атака.
разведка провинции - 1 (т.е. за каждое ОД открывается новый процент территории)
вход-разговор с охраной особого места - 1
вход-бой с охраной особого места - 2
вход-отступление с охраной особого места - 2
атака-отступление провинции – 1+показатель проходимости провинции
атака-захват провинции – все оставшиеся очки.
б) Наглядность хода противника. А то в отсутствие мини-карты очень трудно уследить за всем пограничными делами, если противников больше 2-х. И это очень важно!

2. Постройки в замке.
Концепция развития города с ограничением в выборе бойцов, мастерских, школ магии и пр. оригинальна и великолепна, но… слишком схематична. Я сторонник отсутствия в игре механических ограничений. Все должно регулироваться экономическими возможностями. Т.е. нельзя набирать много войск, т.к. им надо много платить. Нельзя строить много навороченных зданий, т.к. их дорого содержать. Конечно, предлагая реформу градостроения я посягаю на святая святых Эадора, но все равно лучше не ограничивать постройку, а равняться на систему найма героев. Т.е. каждое следующее здание того же типа дороже предыдущего. Это будет в стиле игры и даст больше свободы. Мне, например, хватает, как правило, 3 героев и за четвертого платить не приходится. То же самое и со зданиями. Для перехода на новый уровень надо возвести необходимое число построек, а остальные не исчезают, а дорожают. Т.е. теоретически, можно построить все, а практически – нет... Very Happy ;
Существующая система еще довольно хороша с юнитами, а с мастерскими и магическими школами она начинает раздражать. Если у меня есть возможность нанять 4 разных героев, то почему я не могу их одеть нормально своими силами, не бегая в нейтральные лавки за случайными вещами? Отсутствие возможности улучшения каждой мастерской до высшего уровня особенно нелепо, т.к. заставляет отдавать предпочтение одному герою в развитии.

3. Постройки в провинциях.
Непонятно ограничение в возможности стоить здания в разных провинциях одновременно. Опять таки: есть деньги – строй, нет – копи…
Также ограничение количества зданий в провинции считаю механическим. Предложение простое и уже высказывалось: кол-во возможных построек зависит от уровня. В провинциях без населения можно строить, например, только заставу и склад. А дальше в зависимости от уровня, а то в деревне 3 здания и в большом городе 3. Нестыковочка.
Возможность плотной застройки провинций позволит нормально использовать позиционную стратегию. Сейчас волей неволей приходится непрерывно захватывать новые провинции, а это перекос в сторону экспансионной стратегии, которая только плодит коррупцию и увеличивает протяженность неохраняемых границ. В затяжной игре на небольшом осколке с несколькими противниками должен наступать момент, когда вся территория поделена, объявление войны становится очень ответственным шагом, а захват новой провинции – событием.

4. Нейтральные территории.
Предлагаю ввести в игру концепцию прохода через нейтральные провинции.
Сейчас есть 3 вида провинций: свои, независимые и чужие.
Независимые провинции требуют захвата или мирного присоединения. Конечно, захват провинции это прокачка героя, но с целью разнообразить игру предлагаю сделать возможными проход через независимую провинцию героя с навыком разведки и без армии. Естественно с возможностью заходить в лавки и особые места.
Также, за небольшую плату, разрешить армиям пересекать населенные независимые провинции, не захватывая их. Это не касается земель мертвых, демонов и дикой местности, где платить некому, а драться с монстрами придется.

5. Тактические бои.
Бои в «Эадоре» реализованы великолепно. На мой взгляд, все классы хороши. В быстрой игре на маленьком осколке немного уступает Командир, т.к. не успеваешь развиться до юнитов 3 уровня, да и большая армия стоит недешево. Дешевле качать воина или лучника.
Есть два предложения:
а) Разрешить в начале боя не выставлять всех юнитов на поле во избежание неоправданных потерь среди стрелков и лекарей. Например: герой-воин 22 уровня, отряд – 3 монаха, 1 гвардеец, 4 лучника, 2 пикинера. Для боя с 10 троллями или другим героем необходимы монахи-лекари, для боя с 10 шаманами-колдунами необходимы лучники. А вот в бою с 10 мантикорами и гарпиями нужен только герой, т.к. гарпии выносят на втором ходу всю поддержку, а герой после этого без проблем справляется один.
б) добавить ячейки для дополнительных бойцов, которых можно водить с собой в резерве (King’s Bounty). Причем Воин, Разведчик и Маг могут брать из резерва бойцов только вне боя, а Командир и в бою!
в) Совершенно непонятно, почему герой не может оборонять крепость! Или я что-то не понял…
Да, еще иногда поле боя маловато для больших армий, но это можно пережить…

6. Опыт и прокачка
Начисление опыта почти не вызывает вопросов. Не помню, дается ли опыт за дипломатические действия героев. Есть пожелание давать героям опыт за исследование провинций. А вот некоторые медали для юнитов стоят неоправданно дорого!

NEW
Предлагаю разработчику повысить прокачку героев до 34 уровня, с тем чтобы специалист мог получить все умения по 5 ур. а мультиклассовому герою снять ограничения в 3 ур. на умение.
Пример: решил я сделать как-то супер некроманта и уперся в то, что если играть магом-спецом, то не хватает места в армии и скилла на дешевое содержание; а если играть магом-командиром, невозможно оставлять нежить 3-4 в армии. Следовательно, если открыть изучение умений до конца, мультиклассы оживут без мелкой перебалансировки.

7. Предметы
Конечно, баланс требует износа предметов как компенсацию за экономию на найме новых бойцов. Механика износа простая и понятная, а вот логика немножко странная. Почему дорогое оружие изнашивается также, а починка стоит дороже? Ведь редкий магический предмет должен обладать не только повышенной прочностью, но и износостойкостью. А то приходится в рядовых битвах менять дорогое оружие на простое из экономии. Глупо лупить по тощим гоблинам из раритетного лука магическими стрелами. Как вариант: при расстановке в начале боя можно выбрать экипировку, не тратя на это ход.
Cвитки найденных заклинаний можно только помещать в ячейки к героям? Может быть, стоит добавить возможность за деньги активировать их в основную библиотеку…

8. Квесты и задания
Полностью присоединяюсь к пожеланиям активировать трактиры и таверны на предмет получения информации о местонахождении квестовых предметов и объектов. Информация дается за деньги, умение дипломатии понижает стоимость вплоть до минимальной. Также присоединяюсь к пожеланию выполнения заданий всеми героями совместно. Действительно, пока нашинкуешь 10 копейщиков, да вернешься домой - игра кончится. Кстати, кристалл дает странные задания. При положительной карме однажды дал задание убить 8 лекарей. Бред какой-то. Предлагаю сделать всегда минимум 2 задания на выбор – для хороших и для плохих. Также можно добавить простые задания как третий вариант присоединения вольных поселений: атаковать, заплатить или избавить провинцию от каких либо тварей, что дает хорошее отношение населения.

9. Дипломатия и торговля с другими игроками
Все таки хотелось бы более точных настроек и разнообразия дипломатических операций!...
А также соревновательной статистики и разведки…
Причем детальная статистика была бы хороша во всем – кол-во населения своих провинций и время до перехода на сл. уровень, градус дипломатических и внутренних отношений и пр.
Кстати, а есть ли совместная победа союзников в одиночной игре? Я что-то упустил.

10. Интерфейс
а) Основная панель, на мой взгляд, хороша, но великовата…
б) В меню города не хватает кнопки «Назад» при просмотре дерева улучшений – дошел по ветке до конца - приходится сбрасывать или искать предыдущую постройку.
в) Мини-карта… мини-карта… мини-карта…
г) Но даже на основной не помешал бы режим политической разметки с наглядными границами государств!
д) Невозможно поменять цвет флага у других владык в установках новой одиночной игры.

11. ИИ
Присоединяюсь к предложениям по прокачке героев ИИ по основной специальности. А то Воин противника понимающий скелетов и Лучник бьющий магией иногда умиляют…

Вот основные моменты, о которых хотелось написать. Конечно, есть много мелочей, которые могут быть реализованы по-разному, но они не так существенны в стратегическом плане в целом. Да и мой взгляд очень субъективен и зависит от нескольких предпочтений в игре: позиционная стратегия, тотальная застройка и развитие, полная экипировка героев.
Прошу прощенья за многословность. По мере освоения Эадора буду дополнять разделы новыми пожеланиями с пометкой New.

С уважением Paulus

P.S.

12. Кампания
Предложение не оригинальное и на этом форуме, и в игровой практике (AoW):
сохранение предметов, бойцов и даже героев в сокровищнице родовой провинции с последующим их получением при захвате нового осколка за энергию (предметы и юниты) и энергию и деньги на воскрешение (герои). Естественно, такой герой должен стоить ОЧЕНЬ дорого и не быть доступным в начале партии. Кстати, даже при игре на отдельных картах, бонусы, сохраненные от партии к партии, очень радуют игрока! Как это было в War Cry 3 или 4, кажется. Там игра шла от первого лица, и в профиль можно было сохранять личную охрану героя и нанимать ее впоследствии. А здесь этот механизм просто просится на реализацию: в зависимости от очков, заработанных при окончании сценария, можно сохранить добро на будущее, а потом получать из особой кладовой за деньги в простой игре, и за деньги и энергию в кампании! Кстати, там была еще реализована возможность ходить из кампании в случайные карты и обратно. Как и в безумной игре «Битва героев» (RTS). Т.е. если застревал в кампании, можно было покачаться на отдельных сценариях и вернуться с новыми силами.

Последний раз редактировалось: Paulus (Ср Сен 23, 2009 15:45), всего редактировалось 6 раз(а)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   denden

 
 
 Ψ Маршал Ψ
Ветеран
[Воители] Игрок Хотсит



Свитков: 593
С нами с: 27.07.2009
Откуда: мocква
Цитировать
СообщениеДобавлено: Пн Авг 17, 2009 17:39     Заголовок сообщения:

Глобалненько) почти со всем общем то согласен...и все же

В AOW играл и нравится, но...почему-то ввод режима "классического походового" не очень как то...Опционально конечно можно, но время-деньги-работы и если все же так, то отпадут некоторые из дальнейших предложения, например "Системное" решение перехвата героев. Кстати "оригинальное" и "Элементарное" очень понравились...не знаю даже какое вкуснее) Наверное все же "Оригинальное" больше в духе игры?
Зачем тебе так уж нужен этот режим все таки? Ну его?)

4-й пунтк не расшифруешь замысел? какое-то необъяснимое неприятие у меня)

Дипломатию, если честно я вообще пока не понял( Ну как например мне предложить или запросить ресурс кони? Могу токо кристалы-деньги, провинции, могу шмотки предлагать, но не спрашивать....Ничего не понимаю) Ну ответ по дпиломатии лучше дай в темке "обсуждение игры" наверное)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Paulus

 
 
 Арбалетчик

Свитков: 22
С нами с: 17.08.2009
Откуда: St-Petersbourg
Цитировать
СообщениеДобавлено: Пн Авг 17, 2009 17:49     Заголовок сообщения:

Цитата:
4-й пунтк не расшифруешь замысел? какое-то необъяснимое неприятие у меня)

Все просто - глубокая разведка на больших картах героем Разведчиком в одиночку...
А то сидишь, пока не разовьешься, в своих 15 провинциях и не знаешь откуда ждать беды... Shocked
А так же, если видишь недалеко нужную лавку, а пробиться к ней пока слабо…
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   denden

 
 
 Ψ Маршал Ψ
Ветеран
[Воители] Игрок Хотсит



Свитков: 593
С нами с: 27.07.2009
Откуда: мocква
Цитировать
СообщениеДобавлено: Вт Авг 18, 2009 1:27     Заголовок сообщения:

угу понял. Ну...сам сидю и не жу-жу) Если серьезно, то имхо и нормально? Нечего партизанить тут пока не готов) А то сперва лавка, а потом и провинции не охраняемые позанимать) Ну так как то честнее что ли "без разведки"?
Если еще серьезней) последний осколок выиграл чудом, а если бы заранее понял, где там замок (на 4-х был осколок), то благодаря верфи (море там посередке) - все бы было гораздо циничнее)
Чото я с лавками видимо таки не догоняю....шмотки почти и не покупаю...по мелочи по началу - потом нахожу...денег тратить жаба душит)

Ну и последнее прдложеение...имхо компания то уже сделана и отбалансена...воспринимаю как намек на будущую компанию№2?)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   progressor

 
 
 Шаман

Свитков: 25
С нами с: 01.08.2009
Цитировать
СообщениеДобавлено: Вт Авг 18, 2009 2:21     Заголовок сообщения: Re: Предложения ветерана пошаговых стратегий

Paulus писал(а):
Возможность делать несколько дел одним героем... возможности ст(р)оить здания в разных провинциях одновременно...

А не приведёт ли это к излишнему затягиванию каждого хода? Представь: у тебя 3 героя и каждым ты можешь сделать 2-3 дела за ход + 30 провинций и в каждой ты можешь что-то построить... Микроменеджмент задолбит. Или прикручивать систему приоритетов с автоматизацией: в этой провинции строим доходные заведения, а в этой - оборонительные сооружения.
Цитата:
Разрешить в начале боя не выставлять всех юнитов на поле

Цитата:
добавить ячейки для дополнительных бойцов, которых можно водить с собой в резерве

Если есть 1-я возможность, то 2-я не понадобится (не выставляемые юниты=резерв).
Цитата:
при расстановке в начале боя можно выбрать экипировку, не тратя на это ход.

Опять микроменеджмент... уж тогда комплектом менять. Да и места в инвентаре маловато, чтобы запасные вещички специально для гоблинов таскать. Проще совсем всё снимать. Или всё же уменьшить плату за починку/увеличить износостойкость.
Цитата:
Присоединяюсь к предложениям по прокачке героев ИИ по основной специальности. А то Воин противника понимающий скелетов и Лучник бьющий магией иногда умиляют…

Нормальный элемент неожиданности.
Цитата:
Как это было в War Cry 3 или 4, кажется.

Warlord Battlecry?
_________________
Говорю за себя
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Paulus

 
 
 Арбалетчик

Свитков: 22
С нами с: 17.08.2009
Откуда: St-Petersbourg
Цитировать
СообщениеДобавлено: Вт Авг 18, 2009 8:58     Заголовок сообщения:

Цитата:
А не приведёт ли это к излишнему затягиванию каждого хода? Представь: у тебя 3 героя и каждым ты можешь сделать 2-3 дела за ход + 30 провинций и в каждой ты можешь что-то построить... Микроменеджмент задолбит. Или прикручивать систему приоритетов с автоматизацией: в этой провинции строим доходные заведения, а в этой - оборонительные сооружения.

Да, за счет героев слегка удлинит, но зато не будет раздражать, что на визит к лавочнику и на завоевательный поход к соседям тратится одинаковое кол-во времени. Если честно, иногда тратишь больше времени на принятие решения в условиях возможности сделать что-то одно…Smile
А на все провинции сразу денег не хватит. Максимум 3-4. Да и список доступных зданий скоро кончится…
Цитата:
Если есть 1-я возможность, то 2-я не понадобится (не выставляемые юниты=резерв).

Не совсем. Во-первых, резерв нужен для пополнения личного состава после тяжелых боев далеко от столицы. Не строить же каждый раз для этого заставу, как это приходится делать сейчас. Во-вторых, это бонус для Командира, который может пополнять бойцов во время боя, начатого с полной армией. Сейчас Командир на ранней стадии игры абсолютно беспомощен до открытия бойцов высоких уровней и ячеек под них.
Цитата:
Опять микроменеджмент... уж тогда комплектом менять. Да и места в инвентаре маловато, чтобы запасные вещички специально для гоблинов таскать. Проще совсем всё снимать. Или всё же уменьшить плату за починку/увеличить износостойкость.

Ну не ходить же на бекаса со снайперской винтовкой!…Smile
Разумеется, уменьшение затрат на ремонт решит проблему на корню, а то во время финансового кризиса очень дорого стрелять из пушки по воробьям…Smile
Цитата:
Нормальный элемент неожиданности.

Конечно, и у противника в армии служат идиоты…Smile
Цитата:
Warlord Battlecry?

Вот именно. Спасибо за напоминание, а то совсем вылетело название из головы…
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Paulus

 
 
 Арбалетчик

Свитков: 22
С нами с: 17.08.2009
Откуда: St-Petersbourg
Цитировать
СообщениеДобавлено: Вт Авг 18, 2009 9:04     Заголовок сообщения:

Цитата:
Ну и последнее предложеение...имхо компания то уже сделана и отбалансена...воспринимаю как намек на будущую компанию№2?)

Конечно! Я уверен в огромном будущем игры, и чем разнообразнее она будет, чем гибче будут настройки, тем больше игроков на нее подсядет...
В идеале, все эти фишки должны быть опциональными и каждый будет настраивать игру под себя. А в сетевой игре можно договариваться, по каким правилам играем партию...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Veksha

 
 
 -Мастер Убийца-
Ветеран



Свитков: 194
С нами с: 28.07.2009
Цитировать
СообщениеДобавлено: Вт Авг 18, 2009 14:37     Заголовок сообщения:

Кстати. А не кажется ли вам, что на маленьких картах слишком маленькое максимальное число игроков ?
Полагаю, если бы была возможность стравить на небольшой карте не три, а, скажем, пять королевств - это была бы довольно милая "банка с пауками".
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Paulus

 
 
 Арбалетчик

Свитков: 22
С нами с: 17.08.2009
Откуда: St-Petersbourg
Цитировать
СообщениеДобавлено: Вт Авг 18, 2009 23:46     Заголовок сообщения:

Вполне возможно. Если рассчитывать по гексам, из которых состоит и стратегическая карта, то минимум на игрока должно быть 7 или 11 провинций. Я сейчас играю отдельную карту с настойками на максимум особых мест, так исследования скромного количества провинций, надо сказать, очень занимательно. Если выставить ресурсы на максимум, думаю, получится прекрасная позиционная партия без лишней беготни и с необходимостью тонкой дипломатии…
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   progressor

 
 
 Шаман

Свитков: 25
С нами с: 01.08.2009
Цитировать
СообщениеДобавлено: Ср Авг 19, 2009 1:14     Заголовок сообщения:

Paulus писал(а):

Да, за счет героев слегка удлинит, но зато не будет раздражать, что на визит к лавочнику и на завоевательный поход к соседям тратится одинаковое кол-во времени.

А что раздражает? вполне себе жизненная ситуация. Это ж не просто лавочник - это ого-го какой лавочник! У него охрана круче твоей в разы (поначалу). Да и торгует не каким-то кустарным ширпотребом, а эксклюзивными вещичками. К такому торговцу особый подход нужен: посидеть, поговорить, чаю попить или чего покрепче... Вот день и прошёл. А что завоевательный поход - пришёл, увидел, победил, пожрал и спать.
Цитата:

А на все провинции сразу денег не хватит. Максимум 3-4.

Ага. И
Цитата:
принятие решения в условиях возможности сделать что-то одно

придётся делать в 3-4 местах
Цитата:
Да и список доступных зданий скоро кончится…

Ну, предполагается же что
Цитата:
кол-во возможных построек зависит от уровня

Т.е. по-любому придётся отслеживать все провинции, за исключением лишь развившихся и отстроенных по максимуму (а таких, учитывая нехватку денег, много не будет).

Сейчас режим практически аналогичен настольным играм:
1. фаза строительства
2. фаза передвижения
3. фаза боя
Лично для меня такое разделение просится в игру больше, чем «Классический» пошаговый режим ходов. При этом фаза строительства традиционно включает в себя именно одну постройку.

Для облегчения же принятия решения - что строить и где, неплохо было бы прикрутить экранчик управления провинциями с выводом всех параметров по каждой: название, размер, пограничная/внутренняя, стража, доход, ресурсы, возможность строительства, настроение населения... (добавить по вкусу) с возможностью кликнув по провинции в этом экране, перейти на неё. В принципе, наверное во всех стратегиях (которые без "элемента РПГ") такой есть, и если мне не изменяет память, в первых Героях был тоже.
_________________
Говорю за себя
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Paulus

 
 
 Арбалетчик

Свитков: 22
С нами с: 17.08.2009
Откуда: St-Petersbourg
Цитировать
СообщениеДобавлено: Ср Авг 19, 2009 11:26     Заголовок сообщения:

Цитата:
К такому торговцу особый подход нужен: посидеть, поговорить, чаю попить или чего покрепче...

Там где нужен особый подход - квесты выдают, а торгаши, они и Эадоре – торгаши…
Цитата:
Цитата:

А на все провинции сразу денег не хватит. Максимум 3-4.

Ага. И
Цитата:
принятие решения в условиях возможности сделать что-то одно

придётся делать в 3-4 местах

Стоп! Проблема выбора относится к шагам героя, а с провинциями все понятно с одного взгляд!
Цитата:
Т.е. по-любому придётся отслеживать все провинции, за исключением лишь развившихся и отстроенных по максимуму (а таких, учитывая нехватку денег, много не будет).

Конечно!

Вообще все эти предложения направлены на то, чтобы каждая партия не превращалась в однотипный блиц-криг. Сейчас единственная формула победы – быстрейший захват замка противника после победного марша по плохо освоенным землям. Согласитесь, стратегическая сторона процесса теряет смысл и голова направлена только на то, чтобы сразу вычислить местоположение вражеского замка и только…
Да и ситуация, когда экономика зависит не от развития территорий, а от трофеев добытых в особых местах (а это так: у меня доход от 30 провинций за ход меньше, чем добытое золото, например из руин с кентаврами), сильно провоцирует вообще не развиваться, а тупо биться со всем, что попадается на пути…
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Hommer

 
 
 Главарь

Свитков: 41
С нами с: 04.08.2009
Откуда: Нск
Цитировать
СообщениеДобавлено: Ср Авг 19, 2009 11:30     Заголовок сообщения:

Какой такой победный марш... я вот вчерась припёрся двумя героями к уже второму лорду карты - там в охране провы 6 минотавров; оба героя отправились на кладбон без затей.

Не путайте старт игры и собственно игру.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Paulus

 
 
 Арбалетчик

Свитков: 22
С нами с: 17.08.2009
Откуда: St-Petersbourg
Цитировать
СообщениеДобавлено: Ср Авг 19, 2009 12:42     Заголовок сообщения:

Цитата:
Какой такой победный марш... я вот вчерась припёрся двумя героями к уже второму лорду карты - там в охране провы 6 минотавров; оба героя отправились на кладбон без затей.

Не путайте старт игры и собственно игру.


Победный марш по плохо освоенным землям, т.е. независимым провинциям. Читиайте внимательнее...
Насчет минотавров:
а) Если в охране минотавры, значит это просто пруха ИИ на охранников.
б) Если лорд уже второй, то на первом должны были прокачаться герои. У меня ко второму лорду воин 25 ур. выносил дракона 4 ур. один на один...
30 провинций - старт игры?... Laughing
Старт - родовая и по одной вокруг = 7...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   denden

 
 
 Ψ Маршал Ψ
Ветеран
[Воители] Игрок Хотсит



Свитков: 593
С нами с: 27.07.2009
Откуда: мocква
Цитировать
СообщениеДобавлено: Чт Авг 20, 2009 1:46     Заголовок сообщения:

все таки) на какой сложности делаешь выводы и сколько примерно осколков поиграл-проиграл?
Просто ощущения, что на ...дцатых оксолках о раше речь не идет, просто не пробиваешь нейтралов охраников провинций тех же....А ежели и пробешь наконец, то там уже ждут не хуже тебя)
Вот и начинаешь исследовать-крипы захватывать) Сейчас к примеру стрелок чистый 22-го уровня и хрен он может Белеза просто так взять...1,5 битвы и либо воскрешаться, либо чиниться....юниты только успевают заэлититься и сразу в топку......А уже понимаю, что потом (если и выйдет) ждет уже свеженький Орион)

Ну т.е. ощущения складывается, что нашел какой-то рецепт ты?)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Hommer

 
 
 Главарь

Свитков: 41
С нами с: 04.08.2009
Откуда: Нск
Цитировать
СообщениеДобавлено: Чт Авг 20, 2009 9:03     Заголовок сообщения:

Paulus писал(а):
а) Если в охране минотавры, значит это просто пруха ИИ на охранников.
б) Если лорд уже второй, то на первом должны были прокачаться герои. У меня ко второму лорду воин 25 ур. выносил дракона 4 ур. один на один...
30 провинций - старт игры?... Laughing
Старт - родовая и по одной вокруг = 7...

У Лорда - противенка Астрального - всегда непростая охрана.
Старт игры - это первые осколки. Поначалу и нейтралы и АИ не представляют особых сложностей. На 2-3 десятке осколков будешь сидеть в стартовых 7 (если ещё с морем повезёт) провах и штурмовать кентавров и троллей в следующем тайле.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Paulus

 
 
 Арбалетчик

Свитков: 22
С нами с: 17.08.2009
Откуда: St-Petersbourg
Цитировать
СообщениеДобавлено: Ср Сен 23, 2009 15:43     Заголовок сообщения:

Цитата:
Ну т.е. ощущения складывается, что нашел какой-то рецепт ты?)

Рецепт простой: не играть при первом прохождении кампании на уровне "Эксперт".
Как я понимаю, разница в сложности уровней влияет только на собственно тяжесть прохождения. Вот если бы разные уровни давали разные бонусы... Количество очков за победу, видимо, ни на что не влияет, герои не получают бонус к прокачке на высоких уровнях сложности и т.д.

Последний раз редактировалось: Paulus (Чт Сен 24, 2009 23:56), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Redarox

 
 
 Проводник

Свитков: 83
С нами с: 18.09.2009
Цитировать
СообщениеДобавлено: Чт Сен 24, 2009 14:00     Заголовок сообщения:

Не считаю себя "ветераном" стратегий. Кампании не играю, только с людьми, иногда одиночки. Я понимаю желание автора поста сделать больше, занимательнее, интереснее. Но чем проще и отточеней игра, тем интереснее. Возможно для сингла все указанное выше верно.

Для мультиплеера:
События - будь их 100 или 1000 все равно будут запомнены.А баланс в 1000 сделать сложнее.
Постройки - я сейчас то злюсь, когда человек думает, какую бы ему построить постройку амбар или таверну. И прощелкивает каждую локацию ища где построить домик - кстати мысль - нужно чтобы без лишних щелчков было списком видно все дома в провинции (на карте не всегда ясно, что где). А если строить можно будет бесконечно Smile. Плюс буст реализуемый от события +1000 денег вначале вложенный сразу все в экономику даст глобальное опередение по инкому.
Вообще из всего указанного есть необходимость реальная только в одном - это возможность не ставить войска на поле боя.
_________________
Жду мультиплеер по сети...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ
   Man Made God

 
 
 Атаман

Свитков: 65
С нами с: 02.09.2009
Цитировать
СообщениеДобавлено: Чт Сен 24, 2009 14:32     Заголовок сообщения:

Paulus писал(а):
Цитата:
Ну т.е. ощущения складывается, что нашел какой-то рецепт ты?)

Рецепт простой: не играть при первом прохождении кампании на уровне "Эксперт".
Как я понимаю, разница в сложности уровней влияет только на собственно тяжесть прохождения. Вот если бы разные уровни давали разные бонусы... Количество очков за победу, видимо, ни на что не влияет, герои не получают боныс к прокачке на высоких уровнях сложности и т.д.


имх герои получают штраф к прокачке)))
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Часовой пояс: GMT +3:00


 


Ты не можешь начинать темы
Ты не можешь отвечать на сообщения
Ты не можешь редактировать свои сообщения
Ты не можешь удалять свои сообщения
Ты не можешь голосовать в опросах
на Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Index Eador. The Genesis. Encyclopedia на Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Index