на Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Index
на Главную Форума - back to Forum Index
Эадор.Сотворение - Eador.The Genesis на Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Index
на Главную Форума - back to Forum Index
Автор / Сообщение

Тёмный рыцарь. Дисбаланс?

   Max Fett

 
 
 Арбалетчик

Свитков: 19
С нами с: 26.08.2009
Откуда: Мурманск
Цитировать
СообщениеДобавлено: Пт Сен 18, 2009 17:39     Заголовок сообщения:

wmaster писал(а):
а воин... а это - самый шаровой класс. "рашевый", и самый простой в освоении. ему вообще денег не надо, сам себе отберёт


Тогда следует также отметить, что каждый судит по своему опыту. Лично я всегда начинаю играть разведчиком. Вторым героем на маленьких осколках обычно брал воина. Но на средних и больших воин уже плохо справляется - мне легче играть командиром. Правильно отмечено, что воин - рашевый герой, но это качество не является достоинством само по себе. Наоборот, это и слабость: на осколках, где раш труднореализуем, и воином играть гораздо сложнее. Достаточно уступить в инициативе противнику - и воина уже могут, например, ослепить. Или погрузить в сон. Плюс также проклясть, уязвить и тому подобное. В таких ситуациях совсем без армии не очень комфортно.

Конечно, можно сидеть, ждать, качать воина, подбирать ему шмотки, пока он не превратится в нечто стоящее. Но лично у меня связка разведчик + командир срабатывает гораздо раньше.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ
   wmaster

 
 
 Великий Дух Астрала
admin
Стража Древних



Свитков: 13480
С нами с: 28.03.2008
Цитировать
СообщениеДобавлено: Пт Сен 18, 2009 17:42     Заголовок сообщения:

Max Fett писал(а):
воин - рашевый герой, но это качество не является достоинством само по себе. Наоборот, это и слабость: на осколках, где раш труднореализуем, и воином играть гораздо сложнее. Достаточно уступить в инициативе противнику - и воина уже могут, например, ослепить. Или погрузить в сон. Плюс также проклясть, уязвить и тому подобное. В таких ситуациях совсем без армии не очень комфортно.

именно это я и имел в виду. у воина есть масса недостатков.
а "рашевость" - это одновременно и плюс и минус

согласен, конечно же каждый судит по своему опыту...
_________________
«Ни сы!» = «Будь безмятежен, словно Цветок Лотоса у подножия Храма Истины» Древняя китайская мудрость
Draco dormiens nunquam titillandus! (lat.)
Dragon Cave #ffe0b0 #006595
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
   Gorwind

 
 
 -Воевода-

Свитков: 120
С нами с: 16.08.2009
Цитировать
СообщениеДобавлено: Пт Сен 18, 2009 18:25     Заголовок сообщения:

Max Fett писал(а):
Наоборот, это и слабость: на осколках, где раш труднореализуем, и воином играть гораздо сложнее. Достаточно уступить в инициативе противнику - и воина уже могут, например, ослепить. Или погрузить в сон. Плюс также проклясть, уязвить и тому подобное. В таких ситуациях совсем без армии не очень комфортно.
Но воин отлично качается, очень быстро, очень быстро даёт деньги на второго героя, второй герой исследует, находит монстра, с которым справиться не может - приходит воин, убивает монстра, забирает экспу, деньги на третьего героя, вскоре появляются деньги и на четвёртого, начинается беготня по наиболее опасным монстрам, отбор шмоток, потом драконы, красные вещички... До 30-ти прокачка даже на маленькой карте работает.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   wmaster

 
 
 Великий Дух Астрала
admin
Стража Древних



Свитков: 13480
С нами с: 28.03.2008
Цитировать
СообщениеДобавлено: Пт Сен 18, 2009 18:29     Заголовок сообщения:

Gorwind писал(а):
Но воин отлично качается, очень быстро, очень быстро даёт деньги на второго героя, второй герой исследует, находит монстра, с которым справиться не может - приходит воин, убивает монстра, забирает экспу, деньги на третьего героя, вскоре появляются деньги и на четвёртого, начинается беготня по наиболее опасным монстрам, отбор шмоток, потом драконы, красные вещички... До 30-ти прокачка даже на маленькой карте работает.

пожалуйста - цифры в студию!

Question при такой игре - какая сложность, какой осколок, и на каком ходу получится 2й, 3й и 4й герой ?

Question а так же - на каком ходу такой воин получит 10-20-30 уровень ?
_________________
«Ни сы!» = «Будь безмятежен, словно Цветок Лотоса у подножия Храма Истины» Древняя китайская мудрость
Draco dormiens nunquam titillandus! (lat.)
Dragon Cave #ffe0b0 #006595
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
   Max Fett

 
 
 Арбалетчик

Свитков: 19
С нами с: 26.08.2009
Откуда: Мурманск
Цитировать
СообщениеДобавлено: Пт Сен 18, 2009 21:00     Заголовок сообщения:

Gorwind писал(а):
Но воин отлично качается, очень быстро, очень быстро даёт деньги на второго героя, второй герой исследует, находит монстра, с которым справиться не может - приходит воин, убивает монстра, забирает экспу, деньги на третьего героя, вскоре появляются деньги и на четвёртого, начинается беготня по наиболее опасным монстрам, отбор шмоток, потом драконы, красные вещички... До 30-ти прокачка даже на маленькой карте работает.


1. Разведчик тоже быстро качается.
2. Вторым героем может быть и воин, как "группа поддержки"
3. Не вижу необходимости на маленьких осколках дожидаться, пока появятся 3й и 4й герои, 30й уровень у воина и красные вещички. Обычно победа достигается гораздо быстрее Smile
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ
   wmaster

 
 
 Великий Дух Астрала
admin
Стража Древних



Свитков: 13480
С нами с: 28.03.2008
Цитировать
СообщениеДобавлено: Пт Сен 18, 2009 21:06     Заголовок сообщения:

xde писал(а):
на знающем поиграл 20 не получил но на 45 власетелина снес


напиши характеристики своего воина:
уровень / атака / контра / НР / защита / дист.защита / сопротивление
(на 45й ход)

вот что у меня вышло с Командиром на 47й ход на ЭКСПЕРТЕ:

Одиночная карта

7 уровень = 9 юнитов / 4 закла 1го круга

армия = 2 баллисты (дист.атака 11) + пращники (дист.атака 6) + ополченцы
по магии - постройки только 1го круга (некромантия+святилище)

сам компа не искал, качался. комп пришел гдето на 55 ходу - командир (6 лвл) и воин (5 лвл)

на старте было-
вокруг меня 5 провинций = дохода +20 золота / +1 кристалл
родовая = +16 / +5

"золотоносные" события - игнорировал (на 10м ходу только взял с торговцев 50 золота)
крутого шмотья - не выпадало
2го героя - не брал из принципа (для чистоты эксперимента). хотя возможность была

игра заняла где-то 3,5 часа игрового времени.

для продолжения дискуссии ожидаю такого же отчета =)
_________________
«Ни сы!» = «Будь безмятежен, словно Цветок Лотоса у подножия Храма Истины» Древняя китайская мудрость
Draco dormiens nunquam titillandus! (lat.)
Dragon Cave #ffe0b0 #006595
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
   baldr

 
 
 Ветеран

Свитков: 54
С нами с: 11.09.2009
Цитировать
СообщениеДобавлено: Сб Сен 19, 2009 0:21     Заголовок сообщения:

«Я вообще начинаю опасаться, что путаница эта будет продолжаться очень долгое время. И всё из-за того, что он неверно записывает за мной.»

Многое тайное стало бы явным при наличии функции записи/воспроизведения прохождения карты. Только, хоть убейте, не приложу ума как убедить уважаемого Adrageron'а даже не в важности, а хотя бы в нужности оной. А то уже весь форум истыкан обломками копий. Wink
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   xde

 
 
 -Мастер Убийца-

I Offline: best Warrior

Champion of Eador. Golden Crown Award (First Best Warrior)

Свитков: 172
С нами с: 26.08.2009
Цитировать
СообщениеДобавлено: Сб Сен 19, 2009 1:17     Заголовок сообщения:

эхх конечно не во всем, но понимание все же есть Very Happy
wmaster счас сгоняю под отчет ) сразу скажу- беру максимум с событий, на карму все равно.
без возвратов чтоле, раз не указал?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   xde

 
 
 -Мастер Убийца-

I Offline: best Warrior

Champion of Eador. Golden Crown Award (First Best Warrior)

Свитков: 172
С нами с: 26.08.2009
Цитировать
СообщениеДобавлено: Сб Сен 19, 2009 3:43     Заголовок сообщения:

вот что у меня вышло с ДК на 47й ход на ЭКСПЕРТЕ:
http://pic.ipicture.ru/uploads/090919/4wTgRZ6Aym.jpg
http://pic.ipicture.ru/uploads/090919/ORNTjnh6i4.jpg
играл поздно , соображал мало Sad часа за полтора .
с 30+ хода бежал бы к твоему замку, левел был бы пониже на 1-2 и те же спелы.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   ShadInquis

 
 
 Лорд

Свитков: 94
С нами с: 10.08.2009
Цитировать
СообщениеДобавлено: Сб Сен 19, 2009 6:18     Заголовок сообщения:

Для чистоты эксперимента, надо сгенерить пару карт, выложить сейв начала 1-го хода, и играть с него. Стартовая провинция и первый круг вокруг нее очень ного решают. Иногда пробиваешь ходов 20. Ресурсы тоже могут выпасть удачно/неудачно.

У меня были осколки, где все решалось заканчивалось за 50 ходов, а были при той же тактике и размере осколка по 300 ходов.

Ну вот сделал осколок средний, эксперт:

http://www.mediafire.com/file/odvn2mzy0j4/save_map.rar
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   xde

 
 
 -Мастер Убийца-

I Offline: best Warrior

Champion of Eador. Golden Crown Award (First Best Warrior)

Свитков: 172
С нами с: 26.08.2009
Цитировать
СообщениеДобавлено: Сб Сен 19, 2009 14:00     Заголовок сообщения:

Sad дк вабще не нужны ресурсы, а на эксперте глубоко филетово кто в окружающих провах.

пусть генерит карту пока ему в 1-2м круге выпадет железо,дерево,мандрагора вместе Confused

Цитата:
У меня были осколки, где все решалось заканчивалось за 50 ходов, а были при той же тактике и размере осколка по 300 ходов.
fail?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Gorwind

 
 
 -Воевода-

Свитков: 120
С нами с: 16.08.2009
Цитировать
СообщениеДобавлено: Сб Сен 19, 2009 14:29     Заголовок сообщения:

wmaster писал(а):
xde писал(а):
на знающем поиграл 20 не получил но на 45 власетелина снес


напиши характеристики своего воина:
уровень / атака / контра / НР / защита / дист.защита / сопротивление
(на 45й ход)

вот что у меня вышло с Командиром на 47й ход на ЭКСПЕРТЕ:

Одиночная карта

7 уровень = 9 юнитов / 4 закла 1го круга

армия = 2 баллисты (дист.атака 11) + пращники (дист.атака 6) + ополченцы
по магии - постройки только 1го круга (некромантия+святилище)

сам компа не искал, качался. комп пришел гдето на 55 ходу - командир (6 лвл) и воин (5 лвл)

на старте было-
вокруг меня 5 провинций = дохода +20 золота / +1 кристалл
родовая = +16 / +5

"золотоносные" события - игнорировал (на 10м ходу только взял с торговцев 50 золота)
крутого шмотья - не выпадало
2го героя - не брал из принципа (для чистоты эксперимента). хотя возможность была

игра заняла где-то 3,5 часа игрового времени.

для продолжения дискуссии ожидаю такого же отчета =)

На 47-й ход имею воина 9, лучника 3 (взят ради исследований на 17-м ходу). два-три хода могу построить громил.
Из ресурсов имею железо, отбитое у 8 гарпий, провинций 7 (пилю второй круг) золотоносных событий - не было (чего там игнорировать?), один лес взят ради кристаллов. Кстати, 9-й уровень взят на 43-м, а Ваш 47-й ход тут похоже указан из-за того, что именно на нём получились какие-то результаты.
Сложность эксперт, разумеется. И похоже, Вы подкручивали ресурсы. Иначе довольно сложно закупиться до второго уровня - ресурсы обычно появляются на третьем круге, а туда пробиться не очень легко (скажем, лес сторожат эльфы, на втором круге только дионий, но брать его на 47-м ходу мало желающих).
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Gorwind

 
 
 -Воевода-

Свитков: 120
С нами с: 16.08.2009
Цитировать
СообщениеДобавлено: Сб Сен 19, 2009 14:41     Заголовок сообщения:

Max Fett писал(а):
1. Разведчик тоже быстро качается.
2. Вторым героем может быть и воин, как "группа поддержки"
3. Не вижу необходимости на маленьких осколках дожидаться, пока появятся 3й и 4й герои, 30й уровень у воина и красные вещички. Обычно победа достигается гораздо быстрее Smile

1. Разведчик быстро прокачивается до стрелка, дальше всё зависит от монстров. Попадётся несколько провинций с двумя людоедами или троллями - стрелок прокачается, нет - дальше прокачка и застопорится, потому что стрелку нужна хорошая поддержка, те же пауки способны вынести весь круг защиты даже если их убивают по одному в ход.
2. Это уже по вкусу, если посчастливилось найти ресурсы на армию - отлично работает командир, нет - выбор исходит из дохода кристаллов.
3. Зависит от уровня сложности. Ну и макисмальный счёт в игре достигается при захвате карты и хороших вещичках, а не при скоростном пробегании к неразвитому противнику.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   xde

 
 
 -Мастер Убийца-

I Offline: best Warrior

Champion of Eador. Golden Crown Award (First Best Warrior)

Свитков: 172
С нами с: 26.08.2009
Цитировать
СообщениеДобавлено: Сб Сен 19, 2009 14:47     Заголовок сообщения:

Цитата:
Сложность эксперт, разумеется. И похоже, Вы подкручивали ресурсы.

у меня даже не стоит комментировать так как фотошоп? Laughing
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   wmaster

 
 
 Великий Дух Астрала
admin
Стража Древних



Свитков: 13480
С нами с: 28.03.2008
Цитировать
СообщениеДобавлено: Сб Сен 19, 2009 16:46     Заголовок сообщения:

xde писал(а):
вот что у меня вышло с ДК на 47й ход на ЭКСПЕРТЕ:
http://pic.ipicture.ru/uploads/090919/4wTgRZ6Aym.jpg
http://pic.ipicture.ru/uploads/090919/ORNTjnh6i4.jpg
играл поздно , соображал мало Sad часа за полтора .
с 30+ хода бежал бы к твоему замку, левел был бы пониже на 1-2 и те же спелы.


cкинь еще скрин с родовой провинцией и окружающими - глянуть тип

какой доход с провинций был на старте - родовая + 1й круг провинций?

Gorwind писал(а):
На 47-й ход имею воина 9, лучника 3 (взят ради исследований на 17-м ходу).

9й лвл у воина - более реальные данные чем ТР 21го у xde. имхо....

Цитата:
Из ресурсов имею железо, отбитое у 8 гарпий, провинций 7 (пилю второй круг) золотоносных событий - не было (чего там игнорировать?), один лес взят ради кристаллов.

с ресами мне не повезло - вообще ничего вокруг не выпало
считаю - с более благоприятной стартовой обстановкой - командер прокачался бы больше

Цитата:
Кстати, 9-й уровень взят на 43-м, а Ваш 47-й ход тут похоже указан из-за того, что именно на нём получились какие-то результаты.

нет
потому что xde написал о 45м ходе.
6й лвл командира- получен на 35м ходу (7юнитов/ 4 закла)

Цитата:
Сложность эксперт, разумеется. И похоже, Вы подкручивали ресурсы. Иначе довольно сложно закупиться до второго уровня - ресурсы обычно появляются на третьем круге

ресурсы не подкручивал. все честно. золото "на шару" ни с кого не брал. 2го героя (который дает бонусы именно по золоту) - _не было_.
потому и говорю, что, имхо, - вы все транжирите золото на старте при игре за командира...
_________________
«Ни сы!» = «Будь безмятежен, словно Цветок Лотоса у подножия Храма Истины» Древняя китайская мудрость
Draco dormiens nunquam titillandus! (lat.)
Dragon Cave #ffe0b0 #006595


Последний раз редактировалось: wmaster (Сб Сен 19, 2009 16:53), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
   wmaster

 
 
 Великий Дух Астрала
admin
Стража Древних



Свитков: 13480
С нами с: 28.03.2008
Цитировать
СообщениеДобавлено: Сб Сен 19, 2009 16:50     Заголовок сообщения:

2 АЛЛ-
по правде, я еще и ступил...
т.к. рассчитывал получить гильдию 2го круга
по моим подсчетам - скоро должен был открыться второй круг заклов у командира
не открылся =(

моя ставка в этой игре была - огненный дождь + баллисты
она не оправдалась...

считаю, что только проведение короткого офф-лайн чемпа на одной и той же карте может дать хоть какието ответы
_________________
«Ни сы!» = «Будь безмятежен, словно Цветок Лотоса у подножия Храма Истины» Древняя китайская мудрость
Draco dormiens nunquam titillandus! (lat.)
Dragon Cave #ffe0b0 #006595


Последний раз редактировалось: wmaster (Сб Сен 19, 2009 21:25), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
   Gorwind

 
 
 -Воевода-

Свитков: 120
С нами с: 16.08.2009
Цитировать
СообщениеДобавлено: Сб Сен 19, 2009 17:03     Заголовок сообщения:

xde писал(а):
Цитата:
Сложность эксперт, разумеется. И похоже, Вы подкручивали ресурсы.

у меня даже не стоит комментировать так как фотошоп? Laughing

Не, ну почему. Если бы мне выпал любой зелёный шмот на воина - он бы был примерно на том же уровне. Проблема в том, что из хороших вещей попалось заклинание 4-го уровня и жезл - ни лука, ни меча, ни брони. Для командира было бы гораздо лучше на той карте - раскачиваешь Великое Добро, союзишься с эльфами и упихиваешь ими все слоты.

Но это вопрос везения.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   ShadInquis

 
 
 Лорд

Свитков: 94
С нами с: 10.08.2009
Цитировать
СообщениеДобавлено: Сб Сен 19, 2009 17:17     Заголовок сообщения:

xde писал(а):
Sad дк вабще не нужны ресурсы, а на эксперте глубоко филетово кто в окружающих провах.

пусть генерит карту пока ему в 1-2м круге выпадет железо,дерево,мандрагора вместе Confused
fail?



Осколок (случайный, без каких-то предпочтений) я сделал. Выложил
http://www.mediafire.com/file/odvn2mzy0j4/save_map.rar

Причем фейл?
Кристаллы не нужны? Золото для ремонта не нужно? На эксперте то и дело выпадает такое окружение, что пробить его очень трудно.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Gorwind

 
 
 -Воевода-

Свитков: 120
С нами с: 16.08.2009
Цитировать
СообщениеДобавлено: Сб Сен 19, 2009 17:48     Заголовок сообщения:

Шадинкис, я загрузил сэйв, только никакой карты не наблюдаю.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   ShadInquis

 
 
 Лорд

Свитков: 94
С нами с: 10.08.2009
Цитировать
СообщениеДобавлено: Сб Сен 19, 2009 18:19     Заголовок сообщения:

Gorwind писал(а):
Шадинкис, я загрузил сэйв, только никакой карты не наблюдаю.


Попробуйте (рапаковав в папку Eador/save) либо загрузить со второго аккаунта либо переименуйте в game0 map0 и т.д.. Если не получается то попробуйте скачать (должно быть 4 файла).

http://www.mediafire.com/file/mgdydmm2n2g/save_map.rar
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Часовой пояс: GMT +3:00
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.

 


Ты не можешь начинать темы
Ты не можешь отвечать на сообщения
Ты не можешь редактировать свои сообщения
Ты не можешь удалять свои сообщения
Ты не можешь голосовать в опросах
на Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Index Eador. The Genesis. Encyclopedia на Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Index