Герой vs. Герой. Разные тактики. Обсуждение

Добавлено: Вт Сен 28, 2010 14:12     Заголовок сообщения:

Давайте продолжим ментальный "Эадор. Тактикс"

Вообще-то еще надо учесть бронебойность от арбалета и даблшот, так что тут решают местность и первый ход (потому что больше 3х их не будет). Ну и после 20го уровня (судя по упомянутым статам речь об этом) разница в уровнях уже не решает.

Последний раз редактировалось: Drosel (Вт Сен 28, 2010 18:07), всего редактировалось 1 раз

Добавлено: Вт Сен 28, 2010 14:18     Заголовок сообщения:

Ага))) чтото типа форумной полунепродуманной Арены ))
для Берса - возможно. только +5хп вернет Слово Жизни и еще +2 - реген. отнимаем от дабл-шота...
а вот ДК - вернёт себе всё хп на стенке Снайпера Вампиризмом и Похищеньем душ +5 (минимум).
поэтому - местность почти не решает (снайп на горке, а воин в лесу, да?). решает шмот, магия т2-т4, ну и солдатики-ветераны максимально возможных рангов (у ДК - т2, у Снайпа - т2-т4).
имх 8)

пс. конечно, если у Снайпа все т1 слоты магии будут забиты Диспелами, а у ДК - вдруг, случайно, Сожжением снарядов - тогда бой будет намного веселее)))
+ Болезнь от ДК на Снайпа с потерей выноски - тоже вариант..
_________________
«Ни сы!» = «Будь безмятежен, словно Цветок Лотоса у подножия Храма Истины» Древняя китайская мудрость
Draco dormiens nunquam titillandus! (lat.)
Dragon Cave #ffe0b0 #006595

Добавлено: Вт Сен 28, 2010 14:48     Заголовок сообщения:

По поводу 30 архи и т3 жреца на каком ходу честно без понятия на мед. картах и ниже где еще ходы смотришь у меня в обще магов нет, а на больших маг идет третьим иногда 4-м, в зависимости насколько агрессивная карта получилась, и жрец с воскрешалкой уже есть до того как маг до 30-ки доберется. а так какой это ход когда маг до 30-ки апнулся я не то что не вспомню, я и не смотрел никогда.

по снайп вс ДК, ДК может проиграть если ну очень ему дико не везло со шмотом, а снайпу наоборот везло ну и конечно если на 100% знаешь чего там у ДК со шмотом заклами тебе специально дадут время подготовится подобрать шмот, войска подкачать их чтобы Дк вскрыть ну тогда да могем ну так это против каждого сработает

Добавлено: Вт Сен 28, 2010 15:34     Заголовок сообщения:


Лес ничего не решит, речь о проходимости. У ДК скорость 3 (с маршем 4), у берса на 1 больше. Местность не решает, только если есть ровная (равнинная) дорожка от героя к герою, а так, даже 1 лес на пути может дать +1 ход.

А на все остальное можно повлиять (назовем это подготовкой), если будут готовы оба, то победит скорее всего ДК. Если у ДК не будет сожжения снарядов или правильной Т4, то может и не выиграть.

Добавлено: Вт Сен 28, 2010 15:42     Заголовок сообщения:


( [3 + 2 +1 (марш-бросок)] (+1 у Берса) - на 4 хода (+1-3 у ДК). вполне достаточно добежать до стенки практически на любой местности. а у ДК - время действия 5-7 ходов /Концентрация х3 - Длительность заклинаний +3 /)
_________________
«Ни сы!» = «Будь безмятежен, словно Цветок Лотоса у подножия Храма Истины» Древняя китайская мудрость
Draco dormiens nunquam titillandus! (lat.)
Dragon Cave #ffe0b0 #006595

Последний раз редактировалось: wmaster (Вт Сен 28, 2010 15:47), всего редактировалось 1 раз

Добавлено: Вт Сен 28, 2010 15:46     Заголовок сообщения:


Какая разница 4 или 7 ходов, если 3 даблшота убивают (50 урона +/- 10). Еще ход тратить на каст, ходил второй - верная гибель. Холм и болото отнимают как раз 7 скорости т.е. 2 тайла за 1 ход с бафом.

Но я тут вспомнил про телепорт Так что рандомную местность можно обойти рандомным дропом свитка или отстройкой школы.

Добавлено: Вт Сен 28, 2010 15:51     Заголовок сообщения:

телепорт - еще школу Волшебства надо отстроить быстро.
с разной т3-т4 магией - возможны варианты... еще есть сон, форма дракона и прочие "плюшки"

меня озадачивает вот это:
откуда 3 дабл-шота, если максимум за 2 марш-броска ДК доберётся до стенки и скастует Вампиризм (+8 Похищенья Душ +5 на мече)?

если не доберётся - камне-кожа + слово жизни (+ 1 реген)
не получается - болезнь, сон или слово льда на снайпа
нет? тогда т3 Похищение жизни - > т3 призрак (или т4 вампир) под боком снайпера

и это не годится - выдумываем чтото ещё.. (например, 2 упыря резво мчатся к Снайпу)
ведь ты же не думаешь что на Снайпера >20 уровня ДК или Берсерк 20+ уровня должен бежать без армии, правда?

апдзачем? на каст тратится 1 шаг, а не ход. к примеру, скорость =4. 3 шага подходим- вместо 4го кастуем))
_________________
«Ни сы!» = «Будь безмятежен, словно Цветок Лотоса у подножия Храма Истины» Древняя китайская мудрость
Draco dormiens nunquam titillandus! (lat.)
Dragon Cave #ffe0b0 #006595

Последний раз редактировалось: wmaster (Вт Сен 28, 2010 16:52), всего редактировалось 4 раз(а)

Добавлено: Вт Сен 28, 2010 15:59     Заголовок сообщения:


Разве что снайперу, для ДК это шило на мыло (размеры примерно теже и за это время можно подбежать уже)


смотря кто первый ходит, если снайпер, то до стенки добегает труп ДК. 1й ход каст вампиризма с 2/3 хп, второй - подбежал близко но не добежал с 1/3 хп, 3й - можно бить, а уже мертв

Для ДК варианты:
- колдун с неуязвимостью и пара сожжений снарядов
- Т4 саммон или Т4 полиморф (что еще менее вероятно, чем телепорт)

Добавлено: Вт Сен 28, 2010 16:04     Заголовок сообщения:

ответь на вопрос:


если ты играя Снайпером - всегда качаешь в первую очередь Инициативу - то мой тебе респект. и ты склонен к мазохизму, имх)))

имх, воин, тем более ДК - будет иметь на каждом уровне +1 Инициативы по сравнению с любым другим героем. даже командиром. потому что качается один, соло. и ему никто в бою не поможет и не прикроет.

Воин на каждый ход- обгоняет любой класс по уровням. значит, вероятнее всего то, что Инициатива у него будет на 1 выше. как минимум =)
_________________
«Ни сы!» = «Будь безмятежен, словно Цветок Лотоса у подножия Храма Истины» Древняя китайская мудрость
Draco dormiens nunquam titillandus! (lat.)
Dragon Cave #ffe0b0 #006595

Добавлено: Вт Сен 28, 2010 16:07     Заголовок сообщения:


у ДК кроме колдунов больше нечего вставить (разве что паук, что тоже рандомно). про берсерка хз - никогда не видел, чтоб он с кем-то ходил (это ж на ф10 уже не поиграешь ). ветеранов точно не будет, из т3 - разве что какое-то логово найдет (что тоже весьма рандомно )


к 20му уровню докачать Меткость, Реакцию, Стрелковое искусство + еще что-то (Знание троп/Разведка) до 5го уровня не проблема - там и качать-то больше нечего. да и вроде не секрет, что Инициатива - важней других параметров в ПвП.

Добавлено: Вт Сен 28, 2010 16:17     Заголовок сообщения:

буду краток - зомби. упыри. каст призрака/вампира - маст хэв (если не повезло со свитками - т3 школа Некромантии "родная" для ДК)

ветераны не нужны. качается - соло.
Но против другого равного по силам _героя_ - без армии выходить.. неразумно, как-то)))
ты же сам описываешь что Берс или ДК ~30 уровня без армии легко сливает Снайперу ~20-25го. какой воину смысл одному выходить на Снайпера с неизвестной армией ? "один в поле НЕ Воин"..

верно. если выпали. и если затачиваешь под войну. только есть ньюанс - без шмоток Снайп вдвое слабей. значит для прокачки нужны Разведка, Исследование, и возможно Знание троп.
у Снайпа - инициатива +5 от "Реакции".
у ДК - +6. по 3 от "Атлетики" воина и "Мастера жезла" мага.
_________________
«Ни сы!» = «Будь безмятежен, словно Цветок Лотоса у подножия Храма Истины» Древняя китайская мудрость
Draco dormiens nunquam titillandus! (lat.)
Dragon Cave #ffe0b0 #006595

Добавлено: Вт Сен 28, 2010 16:23     Заголовок сообщения:


а как нулевое мясо т1-т2 может повлиятть на исход поединка? оно даже стенку не поцарапает. разве что превратить кого-то в дракона/дьявола/вампира, если выпал т4 ситок.


а на что еще затачиваться в мультиплеере, если не на войну? как я выше указал, к 20му уровню можно иметь все боевые скилы И разведку(она же исследование)/знание троп. то, что у ДК инициатива базово повыше (хоть и через ж...жезл) - это да, но есть еще шмотки.

Добавлено: Вт Сен 28, 2010 16:26     Заголовок сообщения:

Мне вот даже интересно, сколько ещё страниц пройдет, прежде чем вы сойдётесь, что мультиплеер покажет кто прав)

Добавлено: Вт Сен 28, 2010 16:27     Заголовок сообщения:


та мы особо и не спорим - нам просто скучно (мне по крайней мере). вот и теоретизируем тут, может еще кто подключится.

Ладно, я пока пойду попробую поработать.

Добавлено: Вт Сен 28, 2010 16:38     Заголовок сообщения:

А что подключаться-то
Весь бой полностью зависит от заклинаний ДК, начиная от очень доступной т2 слепоты и до стопроцентной смерти с неуязвимостью.

Добавлено: Вт Сен 28, 2010 16:42     Заголовок сообщения:

вот видишь))
но есть и другие варианты... но если ты считаешь что упыри и зомби 2+ уровня мясо ...
у всех есть шмотки))) открою секрет - именно у ГГ ДК их обычно больше.
пс. эх, жаль нет местного спеца по ДК, xde..

upd+1

брошу и я камень в огород ДК... вообщето, Снайперу совершенно не помешает т2 Магический Клинок в бою с ДК , как мне кажется..
_________________
«Ни сы!» = «Будь безмятежен, словно Цветок Лотоса у подножия Храма Истины» Древняя китайская мудрость
Draco dormiens nunquam titillandus! (lat.)
Dragon Cave #ffe0b0 #006595

Последний раз редактировалось: wmaster (Вт Сен 28, 2010 16:49), всего редактировалось 4 раз(а)

Добавлено: Вт Сен 28, 2010 16:46     Заголовок сообщения:

всё упёрлось в Инициативу и Шмотки. пока что...
то, что должны быть т2/т3 ветераны у Снайпа (за счет потери Снайпом экспы), и мощные т3/т4 заклы у ДК - сомнений не вызывает ))


Омега, какой твой любимый класс? разведчик, судя по профайлу?
_________________
«Ни сы!» = «Будь безмятежен, словно Цветок Лотоса у подножия Храма Истины» Древняя китайская мудрость
Draco dormiens nunquam titillandus! (lat.)
Dragon Cave #ffe0b0 #006595

Добавлено: Вт Сен 28, 2010 16:50     Заголовок сообщения:


А как насчет диспеллов? Если есть доступ к жрецам, то вообще сложно.

зомби - вообще мусор, упырь - средней унылости животное, пока дойдет - бой закончится

больше не значит лучше. снова имеем рандом (но не в пользу снайпера).

В общем я начинаю убеждаться, что даже с подготовкой снайперу будет тяжело. Но влияние рандома сильно с обоих сторон.

Добавлено: Вт Сен 28, 2010 16:58     Заголовок сообщения:

согласен 8)

однако, если найдётся товарищь, который не прокачает магическую защиту ДК - то Огненный клинок дабл-шотом снесёт такого начисто. имх)) Берса - вообще без проблем.
upd Огненный клинок - ошибся((( это волшебное оружие пополняет запас снарядов на 4... тут надо думать..
_________________
«Ни сы!» = «Будь безмятежен, словно Цветок Лотоса у подножия Храма Истины» Древняя китайская мудрость
Draco dormiens nunquam titillandus! (lat.)
Dragon Cave #ffe0b0 #006595

Добавлено: Вт Сен 28, 2010 17:14     Заголовок сообщения:

Огненный клинок наоборот может даже помешать, у ДК сопротивление ещё за счет тауматургии растёт, не гвооря о шмотках + снайпер тратит целый ход, в то время как ДК включает маршбросок, подходит на 2-3 клетки, а на последнюю кастует.

Диспел, вроде резистится при высокой сопротивляемости + это неплохая дыра в стенке снайпера.
Ну и да, снайпер такой класс, не очень-то гибкий. Я бы на его месте использовал тактику утомления ДК, это пожалуй его главный минус, тем более, что у снайпера есть запас ходов.

Любимого класса в общем-то нет, все хороши в своих условиях, но наиболее часто использую Маршала, Главаря и ДК.