Жезломаги

Добавлено: Вс Июл 04, 2010 10:48     Заголовок сообщения: Жезломаги

______________________________
????????..
~Каким вы видите решенье проблемы столь малого использованья жезловой атаки в игре "Эадор.Сотворенье"?
~В чем, по вашему, кроется причина такого пренебрежительного отношенья игроков к прицельной стрельбе из жезла?.
~Почему жезлы остаются достаточно востребованным видом оружия в мультиплеере?..
~За что навык "Инициатива" достается волшебникам Эадора такой дорогой ценой?...
На все эти, а также другие вопросы связанные с жезлами, желательно дать ответы в этой теме!

(На всякий случай, подчеркну, что речь в опроснике идет не о использовании жезлов вообще, а именно об использовании их в качестве оружия, т.е. о стрельбе из жезлов.)

upd*(для тех кто не понимает, почему отсутствует пункт "Всегда") "Всегда" подразумевает, что персонаж не делает в каждом бою ничего, кроме как ходит, отдыхает, и делает выстрелы из жезла. На момент создания опроса мне не был известен ни один класс, который может действовать так. Если вы уверены, что существует класс, которым действительно можно играть так - пожалуйста, опишите его. И ход моих мыслей был примерно такой "Ну и даже если такой класс существует, врядли существует игрок который играет таким классом и никогда не играет ни архимагом, ни баффером, ни некромантом, ни демонологом и т.д.."
Поэтому постановку "Всегда" посчитал изначально абсолютно неверной, и не включил в опрос.

Мое предложенье - ввести в игру подкласс Жезломаг, который растится с Волшебника и может прокачивать скилл Владение жезлами до 10 а также может прокачивать скилл Контроль энергий.
! ! ! ! ! ! !!..
**********************************

Последний раз редактировалось: Vipermagi (Пн Июл 05, 2010 11:53), всего редактировалось 11 раз(а)

Добавлено: Вс Июл 04, 2010 11:01     Заголовок сообщения:

По мне не надо ничего вводить, у меня маг жезлом под примерно под 20 повреждений наносил, если увеличивать это вообще терминатор будет, спокойно выносил архимагом и вампиром 6 каменных големов, на вампире была камнекожа на 5 ходов. Кучу повреждений им наносил именно маг своим жезлом (жезл вечности), а иначе вампира просто ушатали бы.

Добавлено: Вс Июл 04, 2010 12:00     Заголовок сообщения:

А в чем проблема-то? Нормальному магу (а тем более архимагу) попросту некогда пулять из жезла. Полный антипод снайперу, которому некогда колдовать. Даже в начале обычно чего-нибудь кастануть полезнее, чем изображать из себя недоразвитого шамана.
Поэтому жезл используется только изредка. Когда очень уж хочется цапнуть экспу добиванием или поэкономить кристаллы. Ну или в очень затяжном бою вроде показанных Veggenом после того, как заклинания кончатся.

Короче, жезл - бестолковая фиговина вроде командирского знамени

2magold
Мсье знает толк в извращениях Изображать из мага стрелка с эфирным арбалетом (или огненным клинком) - это нечто!
_________________
Позор! Тем, кому покой дороже. Тем, кого сомненье гложет - может он или не может убивать.

Добавлено: Вс Июл 04, 2010 12:35     Заголовок сообщения:

Где вы увидели извращения, была ситуация (бродячий торговец), я выиграл, кто/что в отряде был с тем и воевал, заклятия на големов не работают, а посох отлично их прошивал.

Добавлено: Вс Июл 04, 2010 13:01     Заголовок сообщения:

Это я протормозил Забыл, что кроме охраны лавок големы водятся еще и у случайных торговцев.
У моего мага такую охрану разве что призванный феникс выносил. Под камнекожей конечно. Два удара - голем.
_________________
Позор! Тем, кому покой дороже. Тем, кого сомненье гложет - может он или не может убивать.

Добавлено: Вс Июл 04, 2010 13:31     Заголовок сообщения:

Не по теме, но выносил "случайного торговца" с 10тью големами магом-командиром при помощи отбафанного палача 20-25ого лвла.

По поводу жезлов. маг-разведчик с топ жезлом может стать вoрoшиловским стрелком?

P.S проголосовал за "иногда постреливаю".
_________________
HardCore

Последний раз редактировалось: Veggen (Вс Июл 04, 2010 14:00), всего редактировалось 2 раз(а)

Добавлено: Вс Июл 04, 2010 13:33     Заголовок сообщения:

Vipermagi, я не понял, где пункт "Всегда!"? Столько жалоб на чужие опросы, а сам?

PS не вижу никаких проблем с текущей реализацией жезлов.

Арчибальд, в отличие от снайпера, архимагу никто не мешает сделать каст, а потом еще разок пульнуть из жезла

Добавлено: Вс Июл 04, 2010 14:57     Заголовок сообщения:

Кто вас учил опросы делать? Если изначально вбить себе в голову, что жезл - фигня, то не надо и опросов делать никаких. Лично я жезлом пользуюсь почти все время, только кроме самого конца, когда маг 30 уровня уже и неохота опыт у юнитов забирать. Поначалу вообще маг используется как стрелок из жезла, тогда он каждый ход кого-то убивает и растет поэтому весьма быстро без траты кристаллов, потом архимаг использует уже нечасто, если есть какой-нибудь юнит, которого надо отбафать побыстрее и он всех порубит. Архимаг, кстати, может чего-нибудь кастнуть и еще из жезла стрельнуть на 20+ повреждений в тот же ход. Стрельба из жезла не тратит кристаллы. Тот же командир-маг растет из-за стрельбы из жезла значительно быстрее чистого командира.

По-моему, недовольство навыком жезла связано исключительно с тем фактом, что магических навыков бесполезных никаких нет, но при игре чистым магом приходится чем-то жертвовать и некоторые люди жертвуют навыком владения Жезлом. Подсознательно, однако, они понимают, что обделяют себя и, в отместку, называют этот навык бесполезным. Я, если развиваю мага-некроманта, то жертвую навыком Силы заклинаний. Жертвовать навыком Жезлов можно только если неважна скорость развития мага при долгой игре с неживыми соперниками и смириться с тем, что маг никогда не будет выигрывать инициативу - это тоже прокатывает с неживыми соперниками, живой вынесет такого мага на первом же ходу, а потом и армию его разделает.

Добавлено: Вс Июл 04, 2010 15:03     Заголовок сообщения:

Ну я постреливаю в начале игры, когда за бой кончаются заклинания да и опыта поднабрать, но далее уже куда проще жахнуть заклинанием .

Причина неиспользования жезла проста как 3 рубля - скастовать что-нибудь гораздо полезнее (в большинстве случаев) Особенно это касается всех представленных жезлов - их мощность до 10 не актуальна, а когда появляются всякие раритеты, то как правило кастануть Т4 куда проще.

Добавлено: Вс Июл 04, 2010 15:19     Заголовок сообщения:

Поскольку беру мага вторым-третьим героем, и к его приходу уже имеется сносный запас кристалов - жезл юзаю ещё реже. очень редко.
Касательно класса жезломаг - имхо неплохая идея. Можно переделать его из друида(маг-рейнджер), и обязательно добавить чтобы умение "стрельба"(лукарское) дополняло "жезл"(мажеское) - но не наоборот, т.е. чтобы эта плюшка у мультов действовала только на жезлы.
А заклинателя(маг-командир) тогда же переделать в некроманта; не раз уже на форуме высказывалось сиё умное предложение.
А ещё лучше - просто добавить мажеским жезлам плюшки +к_силе_магии и +к_длительности_заклов, ранжированные по-силе/цене жезлов.

Добавлено: Вс Июл 04, 2010 15:35     Заголовок сообщения:

Да плюшек то жезлам как раз не надо - если собирать набор для жезло-атаки то там неслабая будет атака
"И вот таким нехитрым способом мы из буханки черного хлеба получили троллейбус - но зачем?"

Собственно вот - зачем нужны жезлы когда маг и без них всех убивает?

Добавлено: Вс Июл 04, 2010 23:58     Заголовок сообщения:

Как я понимаю, в начале у волшебника заклов раз-два и обчёлся, на Властелине может не хватить даже на самых хилых жителей сайтов. Вот тогда жезл и пригождается. А после жезлы берут в основном из-за их бонусов вроде +1 к некромантии. Ну и против призраков естественно...
_________________
Я Нед Старк и я ничего не хочу решать. Я хочу говорить, что зима близко.

Добавлено: Пн Июл 05, 2010 7:07     Заголовок сообщения:

Выбрал пункт два, но с небольшим но. Я стреляю из посоха обычно, что бы сэкономить кристаллы на добивание/пофачить противника с большой защитой от выстрелов на расстоянии. Вообще, жезл, как я считаю, вещь архинужная в любом случае. Это, блин, последний рубеж для мага, скажем, в начале осколка, когда количество заклинаний ограничено. В драгонленсе эту роль играет кинжал, например.

Добавлено: Пн Июл 05, 2010 9:30     Заголовок сообщения:

Я стреляю редко, в основном вначале или когда с кристаллами напряг. Иногда, если быстро попадается мощный жезл, стрельбу использую почаще... но обычно и правда скастовать что-нибудь полезнее. Даже банальная магическая стрелка больше урона нанесёт уровню этак к 15-му. Соответственно голосовал за 2 пункт.

Добавлено: Пн Июл 05, 2010 11:58     Заголовок сообщения:

А мне жалко слоты на всякие магические стрелки тратить, есть куча более полезных заклинаний, можно конечно на каждом шагу строить библиотеки, но по моему это гемморой.

Добавлено: Вт Июл 06, 2010 2:21     Заголовок сообщения:

Кстати, magold прав. При игре за заклинателя (волшебник + командир, если неправильно вспомнил название класса) количество атакующих заклинаний весьма и весьма ограничено. Тогда жезл - альтернатива весьма веская. Но в таком случае приходится выбирать меджду знаменем и жезлом...

Добавлено: Вт Июл 06, 2010 10:41     Заголовок сообщения:

Жезл/знамя по ситуации. А я говорил про архимага, хороший стрелковый жезл никогда не помешает. У меня с собой всегда несколько жезлов. С каким из них принимать бой зависит от состава отряда противника.

Добавлено: Ср Июл 07, 2010 14:08     Заголовок сообщения:

Что-то не видел в игре жезлов, сравнимых по силе выстрела с лучшими луками. Или не попадались? Если б были, может и пользовались ими чаще.
_________________
Thank you for a gorgeous time!

Добавлено: Ср Июл 07, 2010 16:25     Заголовок сообщения:

А ты не замечал, что у большинства юнитов сопротивление магии меньше, чем защита от выстрела?
_________________
Bloody battles unending constantly await us, redemption the reward for our vigilance. There is no peace for us, for an eternity we will strive.

Добавлено: Ср Авг 11, 2010 13:23     Заголовок сообщения:

что значит, стреляют редко?
у каждого героя есть свои сильные и слабые стороны.
воюют не герои, воюют отряды под их командованием.
хорошо обученный герой с отрядом способен разнести в клочья любой отряд стражей.
а вот как он это сделает - тут у каждого свои тактические наработки.
кто к чему привык.
я, например, вообще использую героев (или стремлюсь использовать) как ходячую магическую поддержку.
и тип героя выбираю соответственный.
нет такой проблемы.