Добавлено: Пн Сен 18, 2017 23:41
Заголовок сообщения:
ТАК дай другую сцену где они готовят свое эльфийское барбекю под эльфийским соусом с добавлением грибов.
...
Ты не хочешь слушать одну версию, не давая совсем другой подкрепленной фактами
Ваша сцена никак не доказывает ни отсутствие у эльфов кухни ни отсталость их цивилизации. Вообще никак не доказывает. Ноль. Отсутствие в книге сцен эльфийской готовки тоже ни о чём не говорит. Это художественная книга, а не поваренная. Там эльфы то сами по себе довольно редко встречаются, что уж говорить о сценах приготовления пищи. Я уже говорил, что моя бабушка пережила голод 30-х, так вот она рассказывала, что временами картошку сырую ели. Что уж говорить о морковке, которую многие сейчас сырой и едят, как и редис и прочее. Про эльфийскую настойку из трав и пристрастия в еде я уже приводил цитату.
Еще немного цитат:
Антипатия к грубой простецкой речи (как показатель культуры):
— Фехтовальщик сразу срать, как врагов увидит рать, — громыхнул Шелдон Скаггс. — Так говорят эльфы.
— Эльфы, — холодно заметил высокий светловолосый представитель Старшего Народа, стоящий рядом с прелестным горностаевым током, — не привыкли так грубо выражаться.
К вопросу достижений эльфов:
Макияж — изобретение эльфок. Мы много полезного позаимствовали у Старшего Народа. Чертовски мало дав им взамен.
Мильва - одна из друзей Геральта и член его группы, помогала скоя’таэлям и дружила с ними, что выглядит довольно странно, если представить, что скоя’таэли абсолютное зло, как некоторые тут рисуют. Кстати, дриады тоже помогали "белкам", лечили их.
— С юга идет буря, — повторил эльф. — Идет страшная буря. И большой огонь. Схоронись в Брокилоне, сестренка, не езди на юг. Ты сделала для нас очень много, больше уже сделать не сможешь. И не должна… Мы — должны. Ess’tedd, esse creasa. Нам пора. Прощай.
По поводу прогресса людей, который зачастую просто заимствование у других рас:
— Ваши крупные города, — сетовал краснолюд, вторя скрипучим ругательствам попугая, — все как один построены на эльфьих и наших фундаментах. Под небольшие замки и дома вы положили собственные фундаменты, но на постройку этажей по-прежнему берете наши камни. И при этом неустанно твердите, что именно благодаря вам, людям, свершается прогресс.
— Но вы даже разрушать по-умному не умеете, — ругался Золтан, командуя очередной операцией по извлечению колеса из ямы. — Ну почему бы не брать камни постепенно, начиная с обочин? Ну — дети! Вместо того чтобы последовательно есть пончик, вы выковыриваете пальцем мармелад из середины, а остальное выкидываете, потому что дальше уже не так вкусно.
На счёт того, почему эльфам сложнее приспособиться, чем краснолюдам:
— Правду говоря, — заметил Регис, — вам было приспособиться легче, чем эльфам. Эльфов объединяет земля, территория. Вас — клан. Где клан, там и родина. Если даже какой-нибудь совсем уж недальновидный король сдуру нападет на Махакам, вы затопите рудники и без сожаления пошлепаете куда-нибудь в другое место.
На счёт того, что Филавандрель говорил за всех эльфов (кроме того, что говорил он за себя, там еще и несколько групп эльфов, как показывает цитата, не говоря уже о оседлых):
Вольные эльфы с Синих Гор не поддерживали контактов не только с самими людьми, но даже с живущими рядом с ними соплеменниками.
По поводу людской "доброты" по отношению к эльфам (Дракенборг это что-то вроде фашистских концлагерей, с пытками, казнями и т.п.):
— Это верно. Но если позволишь тебе посоветовать — отпусти немного поводья. Ты знаешь, о чем я. Эшафоты и пыточные дома по всей стране, изуверства, чинимые на эльфах… И этот страшный форт Дракенборг.
Тут эльф (Фаоильтиарна) показывает, что вполне разбирается в жарке мяса (он и "опознал" зверька в дальнейшей беседе).
— Прошу прощения, — сказал эльф странно неэльфьим, слегка хрипловатым голосом. — Я прятался от вас не с дурными намерениями, а от страха. Я, пожалуй, повернул бы вертел.
— И верно, — сказал пилигрим, опираясь на посох и громко сопя. — Мясо на этой стороне уже вполне…
Эта цитата показывает, что даже известный предводитель "белок" и командир "Врихедд" вполне может сойтись с людьми, да еще и такими как Дийкстра, который устраивал репрессии эльфам.
Пилигрим в шляпе с широкими полями встал, выпрямился во весь свой гигантский рост, пожал протянутую ему руку. Эльф встал тоже. Его чудовищно изувеченное лицо странно искривилось.
Пожав руку следопыту, пилигрим и эльф протянули друг другу правые руки.
— Мир изменился, — сказал пилигрим. — Что-то кончилось… Я — Сиги Ройвен.
— Что-то начинается. — Покрытое шрамами лицо эльфа искривило что-то, что по всем признакам было улыбкой. — Я — Вольф Исенгрим.
Их рукопожатия были краткими, крепкими, можно сказать, даже взволнованными. Какое-то мгновение это походило более на рукопожатие перед боем, нежели на жест согласия. Но всего лишь мгновение.
Догорающее полено в костре выстрелило искрами, скрепляя событие радостным фейерверком.
— Сожри меня черти, — Бореас Мун широко улыбнулся, — если это не начало настоящей дружбы.
Еще одна сцена "доброты" людей (погром, в котором убили Геральта):
На улице, в которую они свернули, шел яростный бой. Краснолюды и эльфы защищали наваленную наспех баррикаду, обороняли уже обреченные позиции, падали и погибали под напором наваливающейся на них воющей толпы.
В нашем мире нет ни одной цивилизации, которая не была бы основана на земледелии. Отсюда вывод: нет земледелия - нет цивилизации.
Явная ошибка в логике. Цивилизация - это
совокупность материально-технических и духовных достижений человечества. То, что в земном (людском) мире есть сильная корреляция между земледелием и остальными "достижениями", абсолютно не значит, что в фэнтезийном мире у эльфов, которые отличаются долголетием, низкой рождаемостью и т.п., должна быть такая же зависимость. Мы ведь не пытаемся определить цивилизованность вымершего народа, о котором мы ничего не знаем. Мы УЖЕ знаем, что эльфы превосходят людей по большинству "достижений" (музыка, искусство, поэзия, архитектура, многие ремесла, магия, которую люди переняли у эльфов) и мы УЖЕ знаем, что земледелие конкретно эльфам раньше было не нужно (в отличие от реальных людских народов, которым оно было нужно, чтобы достичь остальных "достижений"). Эльфы изучают земледелие, поскольку такая необходимость возникла, люди, в свою очередь, перенимали, перенимают и будут перенимать многое у эльфов.
Соединил посты.
Jazz_________________
Эадоропедия для мода "Новые горизонты"
Генератор миров для мода "Новые горизонты"
/ Эль
Архивчик НГ
