на Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Index
на Главную Форума - back to Forum Index
Эадор.Сотворение - Eador.The Genesis на Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Index
на Главную Форума - back to Forum Index
Автор / Сообщение

Механизмы и машины в Новых Горизонтах

   Bellwyvern

 
 
 ۞ Властелин ۞
Ветеран
Демиург: Мастер игр



Свитков: 7924
С нами с: 08.03.2010
Откуда: Московская обл.
Цитировать
СообщениеДобавлено: Вт Мая 13, 2014 10:20     Заголовок сообщения:

Cthulhu_55 писал(а):
А чем это высокотехнологичное пыщ-пыщ круче всяческих огнешаров, призраков, цепных молний, каменных дождей, телепортов и выжигающих целые провинции ритуалов? Если следовать такой логике, то всяческая магия со средневековыми рыцарями странно уживается, вы не находите? Учитывая, что весь крысиный хай-тек, на самом деле, та же магия, только на колесах.

В принципе, по большому счёту - тоже косяк.
Можно сказать, что маги не живут целыми провинциями же, их гораздо меньше, и у них нет какой-то общей идеологии, их объединяющей, бла-бла-бла. Нет организаций и персон, подобных Серому Совету и Великому Крыссу, есть только гильдии в родовой, прячущиеся от инквизиции конклавы и сидящие в своих уединённых погребах элементалистки и мужики, похожие на Магнето. Ну, и Владыки-маги, но у них свои цели.
И ритуалов доступно 1-2 на ходу, а пыщ-пыщ можно нанять сколько угодно, были бы деньги и место в гарнизонах.
В том же вархаммере магов - два на армию, а пыщ-пыщ ружья, стреляющее через весь стол, и хим.войска ходят отрядами, да и к каждому обычному отряду крысюков можно присоединить пулемёт либо огнемёт. Единственно что по сегодняшней мете выгоднее использовать коробки пехоты, но это уже специально сделано, чтоб миниатюрки раскупали, проект ведь коммерческий, а там, где в силу вступают реальные деньги, допустимо вводить любые косяки, хоть несгораемых рыцарей, хоть говорящих поней.
Кстати, во многих фентези-произведениях магам не дают захватить власть именно технологии. Даже Роулинг как-то на вопрос фанатов сказала, что в её мире против магла с автоматом не выстоит и пара волшебников.
Koriolan писал(а):
Для меня главный срач начинается когда пахнет балансом. Дроу давно напрашиваются на пару оплеух в этом плане. т2 жрицы призывают т2 пауков, т3 с своей мультиатакой, все юниты или имеют дистанционую атаку или безответку, уйма яда. Все это делает армию дроу одной из сильнейших (если не сказать самой сильной) среди нечеловеческих рас.

Не знаю, не использовал их всерьёз, провинций с дроу почему-то попадалось очень мало - в отличие от тех же алкари и гноллов.
_________________
Thank you for a gorgeous time!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Cthulhu_55

 
 
 * Бог Стратегий *
Ветеран
Демиург: Мастер игр



Свитков: 5790
С нами с: 29.04.2013
Откуда: Vampire Coast
Цитировать
СообщениеДобавлено: Вт Мая 13, 2014 11:13     Заголовок сообщения:

Bellwyvern писал(а):

В принципе, по большому счёту - тоже косяк.
Можно сказать, что маги не живут целыми провинциями же, их гораздо меньше, и у них нет какой-то общей идеологии, их объединяющей, бла-бла-бла. Нет организаций и персон, подобных Серому Совету и Великому Крыссу, есть только гильдии в родовой, прячущиеся от инквизиции конклавы и сидящие в своих уединённых погребах элементалистки и мужики, похожие на Магнето. Ну, и Владыки-маги, но у них свои цели.
И ритуалов доступно 1-2 на ходу, а пыщ-пыщ можно нанять сколько угодно, были бы деньги и место в гарнизонах.


Ну, скажем, магов тоже можно нанять, сколько хочешь. Можно себе все слоты забить конклавом, после чего ходить и убивать все, что шевелится. Можно раздобыть себе толпу одержимых, некромантов, малефикаров - и потом тоже выносить все на своем пути. Можно прокачать героя-архимага, который за ход будет сносить большинство врагов. Включая тех же крыс со всеми их плазмаганами и пулеметами.
Организации и персоны есть. Хотя до Крысса им и далеко. Те же конклавы весьма круты и от инков могут отмахиваться, как от надоедливой мошкары. Только к власти они особо не стремятся. Судя по всему, магам особенно власть не нужна.
Еще есть личи, которые, по идее, вообще бессмертны - пока филактерию не уничтожишь, они будут жить. Причем, что характерно, вполне могли бы отхватить себе кусок осколка, а то и захватить на нем власть - просто им этого не надо.
Помимо личей есть целая куча весьма крутой нежити. Вплоть до Драколичей. По сравнению с армией прокачанной нежити, крысы - создания беззащитные и беспомощные.
Есть целая куча всяких магических орденов и гильдий, которые обильно сидят по всяким сайтам. И оттуда их так просто не вытуришь.
Еще почти у каждой расы есть свои колдуны. Хотя у большинства они и слабоваты, но у тех же эльфов или дров или ящеров - вполне себе ничего. Не уступают по силе крысиным высоким технологиям.

Так что по поводу нелогичности крыс возмущаться нечего. Их техномагия до сих пор значительно уступает магии чистой.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Старший

 
 
 *Вечный Властитель*
Глашатай НГ



Свитков: 2827
С нами с: 08.10.2012
Откуда: из "Водных пучин"
Цитировать
СообщениеДобавлено: Вт Мая 13, 2014 17:00     Заголовок сообщения:

Если человек не зная ЛОР будет мне что-то доказывать, то получит линк на соответствующую тему, где всё разъяснено. Создавать несколько дублетем не вижу смысла. Возможно был резок. На работе тут пришлось успокаивать одного бугая - инерция однако... Very Happy
_________________
Како Людie Мыслете - из Азбуки.
Паранойя - чрезвычайно утешительное состояние ума. Если вам кажется, что против вас что-то замышляют - значит вы что-то да стоите! (с) Гильбран Трус (Митчелл Сэнди - Игра предателя)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   areek

 
 
 ۞ Властелин ۞
Ветеран
Демиург: Мастер игр



Свитков: 9117
С нами с: 04.07.2012
Цитировать
СообщениеДобавлено: Вт Мая 13, 2014 20:44     Заголовок сообщения:

Старший писал(а):
В Эадоре стимпанка нет. Есть астралопанк, который ещё реализован автором на микросхемных големах. У крыс и гномов всё работает так же. И не надо тут. Вначале творческое заимствование было похоже на плагиат, сейчас же явно от него откатилось и в следующей версии откатится ещё больше. Ещё раз... лору Эадора соответствуют микросхемы со струящейся по ним астральной энергией, полностью роботизированные города Древних и механизмы, способные разрушать миры.


Старший, вот после таких заявлений и страшно смотреть НГ как расширение Эадора.

Микросхемы были во времена ильтанов, на данный момент истории в них разбирается только один Владыка - Уль-Даган. Да и ильтанов всего двое.

Эрду писал(а):
Изменник не был магом - лишь инженер, что создавал машины.

В храмах древних, рудниках, сокровищницах порой находят артеффакты, механизмы, схемы, големов, но это отдельные находки, остатки былой роскоши. Тот же рудник древних неразрывно связан с чертежом, и никак иначе. Нельзя штамповать рудники, как обычные шахты. Laughing

И магия тоже конкретно в загоне. От "Шабаша кровавых болот" - конклава ведьм, осталась Стинхрия и несколько книг, да отдельные недоучки-ведьмы в провинциях, которые даже проклинать толком не умеют. От оберега, создаваемого Эрду почти в одиночку и амулета, служащего тюрьмой для Владыки, магия и артефакторика сошли до ритуалов максимум на одну провинцию и стандартных заклинаний. Да что говорить, один лич был чумой, разрушившей и захватившей целый мир. Один найденный ритуал обращения в лича и все. Так как противовеса ему не нашлось во всей империи.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Cthulhu_55

 
 
 * Бог Стратегий *
Ветеран
Демиург: Мастер игр



Свитков: 5790
С нами с: 29.04.2013
Откуда: Vampire Coast
Цитировать
СообщениеДобавлено: Ср Мая 14, 2014 7:56     Заголовок сообщения:

areek писал(а):

В храмах древних, рудниках, сокровищницах порой находят артеффакты, механизмы, схемы, големов, но это отдельные находки, остатки былой роскоши. Тот же рудник древних неразрывно связан с чертежом, и никак иначе. Нельзя штамповать рудники, как обычные шахты. Laughing

И магия тоже конкретно в загоне. От "Шабаша кровавых болот" - конклава ведьм, осталась Стинхрия и несколько книг, да отдельные недоучки-ведьмы в провинциях, которые даже проклинать толком не умеют. От оберега, создаваемого Эрду почти в одиночку и амулета, служащего тюрьмой для Владыки, магия и артефакторика сошли до ритуалов максимум на одну провинцию и стандартных заклинаний. Да что говорить, один лич был чумой, разрушившей и захватившей целый мир. Один найденный ритуал обращения в лича и все. Так как противовеса ему не нашлось во всей империи.


Ты прав.
Но если следовать этому, то придется переделывать пол-мода. Так что лучше воспринимать НГ как немного другую эпоху относительно ванили.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Bellwyvern

 
 
 ۞ Властелин ۞
Ветеран
Демиург: Мастер игр



Свитков: 7924
С нами с: 08.03.2010
Откуда: Московская обл.
Цитировать
СообщениеДобавлено: Ср Мая 14, 2014 8:58     Заголовок сообщения:

Так или иначе, но описание драэглота неплохо бы переделать - автор сам недавно написал, что демоны не владеют членораздельной речью и неспособны нормально общаться со смертными, так что ни о каком "союзе" со жрицей дроу с целью получения выродка не может идти речи. Либо вместо демона там дьявол, либо демона просто используют примерно как Пасифая использовала быка.
_________________
Thank you for a gorgeous time!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Jazz

 
 
 * Мастер Астрала *
admin
Грандмастер НГ



Свитков: 3162
С нами с: 23.10.2011
Откуда: НиНо
Цитировать
СообщениеДобавлено: Ср Мая 14, 2014 9:48     Заголовок сообщения:

Bellwyvern писал(а):
...либо демона просто используют примерно как Пасифая использовала быка.

off top Begin Экий Вы затейник! Laughing off top End
_________________
Беспощадною косой,
Полоса за полосой,
В чёрной рясе госпожа
Собирает урожай.
Тот, кто нежить в бой ведёт,
От твоей руки падёт.
И останется один
В чистом поле – паладин!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ
   Cthulhu_55

 
 
 * Бог Стратегий *
Ветеран
Демиург: Мастер игр



Свитков: 5790
С нами с: 29.04.2013
Откуда: Vampire Coast
Цитировать
СообщениеДобавлено: Ср Мая 14, 2014 10:27     Заголовок сообщения:

Bellwyvern писал(а):
Так или иначе, но описание драэглота неплохо бы переделать - автор сам недавно написал, что демоны не владеют членораздельной речью и неспособны нормально общаться со смертными, так что ни о каком "союзе" со жрицей дроу с целью получения выродка не может идти речи. Либо вместо демона там дьявол, либо демона просто используют примерно как Пасифая использовала быка.

Сказали же - переделают дров Evil or Very Mad Или ты думаешь, им при переделке оставят всяких драэглотов и прочее? Shocked
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Старший

 
 
 *Вечный Властитель*
Глашатай НГ



Свитков: 2827
С нами с: 08.10.2012
Откуда: из "Водных пучин"
Цитировать
СообщениеДобавлено: Ср Мая 14, 2014 16:16     Заголовок сообщения:

areek писал(а):
Старший, вот после таких заявлений и страшно смотреть НГ как расширение Эадора.

Микросхемы были во времена ильтанов, на данный момент истории в них разбирается только один Владыка - Уль-Даган. Да и ильтанов всего двое.
Микросхемы есть сейчас - големы говорили, будто они на них работают. И повторю, то, что Эадор ванильный был примитивней, это скорее от недостатка времени разработки...
Adrageron писал(а):
Машины у них были на астральной энергии. По внешнему виду разные, но общая черта у них была в виде "микросхем", т.е. это такие лабиринты ходов, выполненные обогащённым магическими кристаллами металлом (чаще всего мифрилом) по камню, служившие логическими модулями машин - чем "умней" машина, тем больше в ней таких вот схем. Вместо электричества по этим металлическим жилкам струилась астральная энергия. А вырабатывалась она в энергосборщике - ещё одном общем для всех машин девайсе, выполненном в основном из маг. кристаллов. Машины могли быть как каменными, так и металлическими и даже деревянными (зачастую это была смесь всех трёх компонентов). БОльшая часть машин была уничтожена Катаклизмом. Из тех, что остались, до времён, в которых происходит действие игры, дожили в основном чисто каменные машины (например, големы) или небольшие приспособления, выполненные из благородных металлов. Железные и деревянные части время не пощадило, такие машины просто развалились на куски.

_________________
Како Людie Мыслете - из Азбуки.
Паранойя - чрезвычайно утешительное состояние ума. Если вам кажется, что против вас что-то замышляют - значит вы что-то да стоите! (с) Гильбран Трус (Митчелл Сэнди - Игра предателя)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Cthulhu_55

 
 
 * Бог Стратегий *
Ветеран
Демиург: Мастер игр



Свитков: 5790
С нами с: 29.04.2013
Откуда: Vampire Coast
Цитировать
СообщениеДобавлено: Ср Мая 14, 2014 17:02     Заголовок сообщения:

Старший писал(а):
И повторю, то, что Эадор ванильный был примитивней, это скорее от недостатка времени разработки...


Только едва ли его стали развивать в сторону хай-тека. Учитывая, что в ванили катапульта - офигеть, какой мегакрутой девайс
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Старший

 
 
 *Вечный Властитель*
Глашатай НГ



Свитков: 2827
С нами с: 08.10.2012
Откуда: из "Водных пучин"
Цитировать
СообщениеДобавлено: Ср Мая 14, 2014 17:12     Заголовок сообщения:

Понятно, однако мы бы увидели ещё пару штуковин наподобе посоха на колёсах и пару робоголемов. Сейчас только одна раса даёт возможность мало-мало прикоснуться к практически не изменённым технологиям Древних. И то их полторы штуки. Более того больше технологий не планируется.
_________________
Како Людie Мыслете - из Азбуки.
Паранойя - чрезвычайно утешительное состояние ума. Если вам кажется, что против вас что-то замышляют - значит вы что-то да стоите! (с) Гильбран Трус (Митчелл Сэнди - Игра предателя)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Cthulhu_55

 
 
 * Бог Стратегий *
Ветеран
Демиург: Мастер игр



Свитков: 5790
С нами с: 29.04.2013
Откуда: Vampire Coast
Цитировать
СообщениеДобавлено: Ср Мая 14, 2014 17:23     Заголовок сообщения:

Старший писал(а):
Понятно, однако мы бы увидели ещё пару штуковин наподобе посоха на колёсах и пару робоголемов.


Сильно сомневаюсь.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Joss

 
 
 =Рыцарь Тьмы=
Ветеран



Свитков: 215
С нами с: 02.05.2014
Цитировать
СообщениеДобавлено: Ср Мая 14, 2014 17:28     Заголовок сообщения:

про стимпанк.
Я имел ввиду стимпанк вообще , а не в Эадоре. Сам сеттинг эадора прекрасен и без того.
Про технику
Я имел ввиду что есть технические решения которые проще, только и всего.

Предложения, не предполагающие перепила баланса. Только картинки изменить.

У гнома инженера, есть шар на ножках, его бы слегка подправить
четыре ноги сэмулировать boston dynamics и сейчас не могут. Либо 6 , либо
как вот здесь

с ногами как вот здесь

этакий шар на двух широких ногах, по бокам.

И еще бы наверное добавить ритуал "дары земли" для тех кто в союзе с Гномами или Крысами
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Cthulhu_55

 
 
 * Бог Стратегий *
Ветеран
Демиург: Мастер игр



Свитков: 5790
С нами с: 29.04.2013
Откуда: Vampire Coast
Цитировать
СообщениеДобавлено: Ср Мая 14, 2014 17:47     Заголовок сообщения:

Joss писал(а):

У гнома инженера, есть шар на ножках, его бы слегка подправить


Сейчас тебя Старший Сварщик за это убьет...
Не, ну честно - по какой-то неведомой причине он не признает слишком футуристичный вид сабжа.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Старший

 
 
 *Вечный Властитель*
Глашатай НГ



Свитков: 2827
С нами с: 08.10.2012
Откуда: из "Водных пучин"
Цитировать
СообщениеДобавлено: Ср Мая 14, 2014 17:56     Заголовок сообщения:

Да, стараемся избавляться от футуристического вида как только можем. Штурмкрыс уже бегает с деревянной, склёпанной как бочка, пушкой, у буровичка так же полудеревянный бур. Полностью металлическая техника гномов будет похайтечнее крысиной.

Итого нужны спрайты в Эадоровской перспективе:

1. Стального голема (небольшой, быстрый механизм).
2. Требушета (толстенького, аля катапульта, а не тонкого и длинного, как в реальности).
3. Давилки (вот наподобие осадной крепости римлян).
_________________
Како Людie Мыслете - из Азбуки.
Паранойя - чрезвычайно утешительное состояние ума. Если вам кажется, что против вас что-то замышляют - значит вы что-то да стоите! (с) Гильбран Трус (Митчелл Сэнди - Игра предателя)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Joss

 
 
 =Рыцарь Тьмы=
Ветеран



Свитков: 215
С нами с: 02.05.2014
Цитировать
СообщениеДобавлено: Ср Мая 14, 2014 18:02     Заголовок сообщения:

да я тоже дико против технологичного вида, картинка про то , как эти ноги к телу присоединяются

Старший, я вообще не художник, поетому и пользуюсь найденым в интернете

Давилка . технология древних ... сапог.
Насылает болезнь от носков. Smile


Последний раз редактировалось: Joss (Ср Мая 14, 2014 18:23), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Старший

 
 
 *Вечный Властитель*
Глашатай НГ



Свитков: 2827
С нами с: 08.10.2012
Откуда: из "Водных пучин"
Цитировать
СообщениеДобавлено: Ср Мая 14, 2014 18:04     Заголовок сообщения:

Так хоть эскиз из интернета покажи, если правда есть что предложить.
_________________
Како Людie Мыслете - из Азбуки.
Паранойя - чрезвычайно утешительное состояние ума. Если вам кажется, что против вас что-то замышляют - значит вы что-то да стоите! (с) Гильбран Трус (Митчелл Сэнди - Игра предателя)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Эр'Аркон

 
 
 Адепт

Свитков: 62
С нами с: 11.01.2014
Цитировать
СообщениеДобавлено: Ср Мая 14, 2014 18:06     Заголовок сообщения:

Лучше спросить себя: "А что ты знаешь о технике Древних, человек?"
[img][/img]
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Старший

 
 
 *Вечный Властитель*
Глашатай НГ



Свитков: 2827
С нами с: 08.10.2012
Откуда: из "Водных пучин"
Цитировать
СообщениеДобавлено: Ср Мая 14, 2014 18:13     Заголовок сообщения:

Very Happy Браво!
_________________
Како Людie Мыслете - из Азбуки.
Паранойя - чрезвычайно утешительное состояние ума. Если вам кажется, что против вас что-то замышляют - значит вы что-то да стоите! (с) Гильбран Трус (Митчелл Сэнди - Игра предателя)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Joss

 
 
 =Рыцарь Тьмы=
Ветеран



Свитков: 215
С нами с: 02.05.2014
Цитировать
СообщениеДобавлено: Ср Мая 14, 2014 18:36     Заголовок сообщения:

эскизы
Требушет


Гномий голем вариант 1


гоблиниш швайнен роздавишен дер капутен

Гномий голем вариант 2


Давилка

вариант 1

горно проходческий комбайн который едет в обратную сторону.


Современный прототип
http://www.dailytechinfo.org/space/4511-rassor-miniatyurnyy-robot-ekskavator-dlya-raboty-na-drugih-planetah.html


Шилка

Вот как мне кажется идеал


и его вариации
http://img1.wikia.nocookie.net/__cb20120408202135/warrior/ru/images/e/e1/Рибадекин2.jpg
http://www.ljplus.ru/img3/l/u/lucas_corso/nach_or1.jpg

может быть , но маловероятно, и ненадежно
http://рустрана.рф/articles/16390/nartov.jpg

еще менее вероятно, еще более ненадежно
http://рустрана.рф/articles/16390/soroka.jpg
http://www.fresher.ru/manager_content/images/genij-leonardo-da-vinchi/big/10.jpg

Мортира

Базовая


Улучшеная


Классика
http://www.umoloda.kiev.ua/img/content/i24/24106.gif
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Часовой пояс: GMT +3:00
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

 


Ты не можешь начинать темы
Ты не можешь отвечать на сообщения
Ты не можешь редактировать свои сообщения
Ты не можешь удалять свои сообщения
Ты не можешь голосовать в опросах
на Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Index Eador. The Genesis. Encyclopedia на Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Index