на Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Index
на Главную Форума - back to Forum Index
Эадор.Сотворение - Eador.The Genesis на Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Index
на Главную Форума - back to Forum Index
Автор / Сообщение

КОМАНДИР: Полководец (Воевода)

   wmaster

 
 
 Великий Дух Астрала
admin
Стража Древних



Свитков: 13480
С нами с: 28.03.2008
Цитировать
СообщениеДобавлено: Вт Авг 24, 2010 13:10     Заголовок сообщения: КОМАНДИР: Полководец (Воевода)

Полководец (Воевода) - полуКомандир-полуВоин.

А Воевода ли он?? Confused



Нравится? не нравится? чем именно? почему? как играете?
делитесь впечатлениями и подсказками.

пишите кто что думает о под-классе...
годен ли он?

описание:
Энциклопедия писал(а):
Воевода
Командир, изучивший ратное дело, становится Воеводой, способным эффективней повышать защиту своих воинов.
Повышает броню (защиту и защиту от выстрела) воинов отряда на 1.

ПОЛКОВОДЕЦ
Достигнув максимального мастерства на пути Воеводы, герой становится Полководцем, войска которого считаются неуязвимыми.
Повышает броню (защиту и защиту от выстрела) воинов отряда на 2.
Воины полководца обладают регенерацией 1.

Может изучать командирские и воинские умения до 3-го уровня мастерства.

Может использовать типы предметов:
Обычный, Холодное оружие, Тяжелое оружие, Знамя, Легкая броня, Средняя броня, Тяжелая броня, Щит.

_____

см. темы:

Теория раскачки героев
Некоторые элементы убертактик
Маги убийцы.. Как воевать войном против атомной бомбы?
Тактики и противоТактики
Кто ваш стартовый герой?

-----
не офф-топьте, плиз. и не флудите тоже))

_________________
«Ни сы!» = «Будь безмятежен, словно Цветок Лотоса у подножия Храма Истины» Древняя китайская мудрость
Draco dormiens nunquam titillandus! (lat.)
Dragon Cave #ffe0b0 #006595


Последний раз редактировалось: wmaster (Вс Июн 12, 2011 21:01), всего редактировалось 8 раз(а)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
   Mad_yojik

 
 
 ≡Верховный Жрец≡
Ветеран
[Воители] Игрок Хотсит



Свитков: 393
С нами с: 02.08.2009
Откуда: Mad Forest ;)
Цитировать
СообщениеДобавлено: Ср Авг 25, 2010 12:43     Заголовок сообщения:

Играл пару раз в кампании давно еще с патчем 1.03. Не нравится, ну совершенно..

Всё нижеследующее - моё ИМХО, играл я им не особо много!

Что не понравилось -
Во-первых - все "классовые" плюшки войскам (кроме регена, но до 20+ я его не докачивал) - дублируются чистым командиром (генералом) за счет 5-го уровня защитной тактики.

Во-вторых нет плюсов войскам от других командирских навыков.

В-третьих (в отличии от жреца или тактика) - скорость прокачки практически такая же как у генерала, т.к. несмотря на возможность носить тяжелую броню и оружие воевода до уровня ~15 почти так же беззащитен как комаднир, за счет слабых хитов на передовую ему нельзя, как максимум стоять в стенке, и то рискованно, если у врага есть сильные бойцы.

В общем Полу-Командира я в нём вижу, а вот Полу-Воина не получается...

З.Ы. "Вот если бы была возможность докачать тактику защиты до 5 - были бы "уберзащищённые войска", как обещают в описании... А так - обычный командир, только сам покрепче а войска похилее"

UPD

И по ходу им никто не играет, судя по активности в теме Wink
_________________
Из двух зол побеждает самое злобное... Так появляется Добро.

Да, я ЗА новые расы Wink
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Frank

 
 
 (user banned)

Свитков: 3477
С нами с: 27.07.2010
Откуда: Редкие Земли
Цитировать
СообщениеДобавлено: Ср Авг 25, 2010 20:08     Заголовок сообщения:

В последнее время все больше играю в режиме хотсит, поэтому чаще всего мои действия носят далеко не предупреждающий характер, как говорится, постфактум.
Командира люблю делать Тактиком/Стратегом (особенно, если заключен союз с эльфами Very Happy) или же Жрецом/Верховным жрецом.
Подозреваю, что на огромных картах Маршал становится просто непобедимым героем.
А вот перспектива стать Воеводой меня никогда не прельщала. Даже не знаю, стоит ли пробовать.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Azarg

 
 
 Вожак

Свитков: 17
С нами с: 16.11.2009
Откуда: Москва
Цитировать
СообщениеДобавлено: Ср Авг 25, 2010 22:10     Заголовок сообщения:

Полководца ценю за возможность командиром носить тяжёлую одноручную дубину из магаза. Наверное это просто любовь к местному дубью. И иногда играю без лекарей.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   denden

 
 
 Ψ Маршал Ψ
Ветеран
[Воители] Игрок Хотсит



Свитков: 593
С нами с: 27.07.2009
Откуда: мocква
Цитировать
СообщениеДобавлено: Пт Сен 10, 2010 17:17     Заголовок сообщения:

Azarg писал(а):
Полководца ценю за возможность командиром носить тяжёлую одноручную дубину из магаза. Наверное это просто любовь к местному дубью. И иногда играю без лекарей.

усилять в общем смело надо, не играбелен(
увеличить бонус? особливо на уровнях 10-20?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Vipermagi

 
 
 * Великий Магистр *
Тролль
НЕ КОРМИТЬ!



Свитков: 1437
С нами с: 26.04.2010
Цитировать
СообщениеДобавлено: Пт Сен 10, 2010 19:33     Заголовок сообщения:

denden писал(а):
усилять в общем смело надо, не играбелен(
увеличить бонус? особливо на уровнях 10-20?
да ладно - играбелен настолько же насколько многие другие сабкласы, никак не хуже.
А вот по привлекательности или по ролеплею, отстал. Сильно отстал от братьев. Нет никакой в нем изюминки, которая бы возбуждала в человеке желанье его качать из осколка в осколок Sad (, а потом писать еще на форуме шо он - лучший Smile ). Даже у убийцы есть Smile а у этого - нет. Поэтому и активность в топике низкая, вовсе не изза слабости

upd*2Omegasoul 1.3.. зачем опровергать, имею право не делать этого

Последний раз редактировалось: Vipermagi (Пт Сен 10, 2010 20:41), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Omega-soul

 
 
 ξ Созидатель ξ
admin
Художник Эадора



Свитков: 878
С нами с: 31.10.2009
Откуда: РФ
Цитировать
СообщениеДобавлено: Пт Сен 10, 2010 20:28     Заголовок сообщения:

Vipermagi
На счет играбелен, опровергни пост Mad yojikа.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   wmaster

 
 
 Великий Дух Астрала
admin
Стража Древних



Свитков: 13480
С нами с: 28.03.2008
Цитировать
СообщениеДобавлено: Пт Сен 10, 2010 21:52     Заголовок сообщения:

Omega-soul писал(а):
На счет играбелен, опровергни пост Mad yojikа.
я могу попробовать=)
лекари ему сильно нужны. тогда и не только в стенке стоять будет. с тяжёлой то бронёй и оружием/щитом! даже Авантюрист и Чародей в-одиночку выжить способен. не говоря уже о Воеводе. чтото вы воеводой играете как чистым командиром. а он почти воин. потому и как командер слаб. и магии нет, как у Жреца, и арбалетика мощного, как у Тактика. так ведь он полу-воин! на передовой его место. а не в тылу в конце строя...

короче... строишь лавку ювелира и лат. обвешиваешь доспехом, кольцами, на шее амулет +2 от магии, да в ручки - клевый мечик Безумия/Похищения Душ/Гвард.алебарду, и будет вам воин ничем не слабее ядохимиката Убийцы... ИМХ )))

пс
у меня лично и Авантюрист и Чародей в стенке стоят почти всё время. с бронёй +5/+5 (как минимум). если повесить камнекожу и вампиризм - вообще неубиваемы. это при том что меча у них в руках нет. а у Воеводы есть. и должен быть либо двуручным, либо оглушающим, а лучше с первым ударом/бронебоем или вообще сетовым. и вполне неплохо получается
_________________
«Ни сы!» = «Будь безмятежен, словно Цветок Лотоса у подножия Храма Истины» Древняя китайская мудрость
Draco dormiens nunquam titillandus! (lat.)
Dragon Cave #ffe0b0 #006595
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
   Omega-soul

 
 
 ξ Созидатель ξ
admin
Художник Эадора



Свитков: 878
С нами с: 31.10.2009
Откуда: РФ
Цитировать
СообщениеДобавлено: Пт Сен 10, 2010 22:03     Заголовок сообщения:

wmaster не хочу начинать паладиносрач, но этот персонаж страдает тем же набором симпотомов.

P.S. Любого героя можно обвесить ка кновогоднюю ёлку - вопрос не в патологической слабости воеводы, а в том что если также одеть другие классы - они будут эффективнее
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   wmaster

 
 
 Великий Дух Астрала
admin
Стража Древних



Свитков: 13480
С нами с: 28.03.2008
Цитировать
СообщениеДобавлено: Пт Сен 10, 2010 22:09     Заголовок сообщения:

Omega-soul писал(а):
wmaster не хочу начинать паладиносрач, но этот персонаж страдает тем же набором симпотомов.
есть такое. тут не спорю
паладин слаб изначально. потому что аффтар, уж простите моё имхо, понятия не имеет кто такие паладины и чем именно они хороши. а потому - не знает, чем их надо снабжать. бывает..
то же самое с Воеводой.
да и Маршал, по правде сказать, - это не маршал, а что попало. Тактик - банальный абралетчик с армией катапульт. и это военная _тактика_??? а как же главенство разбиения на рода войск и правильного выбора позиции на поле боя? суть тактики - в силе выстрела стрелков??.. фэйл, дикий фэйл... хоть и играбельный.. геймплейный.. но получается не "как лучше", а "как всегда"...

Цитата:
Любого героя можно обвесить ка кновогоднюю ёлку - вопрос не в патологической слабости воеводы, а в том что если также одеть другие классы - они будут эффективнее
проблема не в том, что немощные игровые классы невозможно ролеплейно и грамотно усилить
проблема в том, что кое-кто не хочет рассматривать чужие предложения.. потому и будут паладин и воевода - вечными недо-героями и калеками..
пока ктото не придумает идеальный алгоритм (схему?) игры именно за этого персонажа. как было в свое время с ДК и Демонологом
_________________
«Ни сы!» = «Будь безмятежен, словно Цветок Лотоса у подножия Храма Истины» Древняя китайская мудрость
Draco dormiens nunquam titillandus! (lat.)
Dragon Cave #ffe0b0 #006595
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
   Azarg

 
 
 Вожак

Свитков: 17
С нами с: 16.11.2009
Откуда: Москва
Цитировать
СообщениеДобавлено: Сб Сен 11, 2010 1:20     Заголовок сообщения:

Можно попробовать добавить "войсковую" скорую помощь(1) на 10 лв.
Тогда войска будут быстрее лечится между боями. (Ускорит прогресс?)
Ещё неплохо бы хоть на 1 повысить защиту после 20-ого - чтоб хоть как то отличаться от тактики защиты 5 уровня.

А паладина с "улетевшей крышей" стремящегося быть на острие атаки из воеводы все равно не получится. "дыру" им не заткнуть, что в молодости - нет ещё навыков, что в эндшпиле - нет реинкарнации. Примет на себя два - три сильных удара и будет с него. Пусть войска хлеб отрабатывают.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Невкусный Бяк

 
 
 † Мастер клинка †
Ветеран



Свитков: 759
С нами с: 09.08.2010
Откуда: CCCР
Цитировать
СообщениеДобавлено: Сб Сен 11, 2010 11:06     Заголовок сообщения:

Воевода ничем не хуже воина, да броня у него ненмого ниже. Фишка в том что к бонусу за груповые перки прибавляются еше и личные, и получается ка краз таки полувоин в шмотках из началных лавок раный по силе т3 юниту. Конечно войскам он дает мало, хотя всочетании с какими нибуть людояшерами получается вполне ничего, но ведь фишка его не в этом, а в том что этот командир не стоит спрятавшись за спинами подчиненных, а сам ведет их в бой.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   Bym

 
 
 Арбалетчик

Свитков: 21
С нами с: 30.08.2010
Цитировать
СообщениеДобавлено: Сб Сен 11, 2010 13:03     Заголовок сообщения:

Не хуже?
От ран в отличии от берса воет, с половины хитов и ниже из боя уже выводить его приходится, кругового удара нет, двигается в тяжёлых доспехах очень медленно, в атаке/контратаке 3/2 по навыкам, да и ни в какое сравнение его бонус армии не идёт с личные бонусы воина 4-5 ранга.

Поработать стенкой как первоуровневый людоед - да может, но до нормального воина ему очень далеко.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   VadVars

 
 
 (user banned)

Свитков: 56
С нами с: 09.08.2009
Откуда: Hammersmith
Цитировать
СообщениеДобавлено: Сб Сен 11, 2010 20:58     Заголовок сообщения:

Воеводу в нынешнем состоянии можно взять только при наличии серьезной амуниции. Необходимо добавить еще что то более менее существенное, этому классу.
_________________
The King is here Now feel your fear
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ
   Izmegul

 
 
 ξ Созидатель ξ
Ветеран
Некро-Тактик



Свитков: 880
С нами с: 01.11.2009
Откуда: из склепа
Цитировать
СообщениеДобавлено: Пн Сен 13, 2010 11:55     Заголовок сообщения:

Вся фишка класса - в том что герой в мощных воинских шмотках может бегать в компании двух командирских Т4 безо всякой мелкой шушеры и всех и всяко рвать)
Но тут три маленьких недостатка
- где взять убершмот
- на что построить Т4
- и как за этими Т4 угнаться в бою в своем убертяжелом шмоте)
Так что в нынешнем виде такой герой - чисто саппорт мага-некроманта: смело бегать в дешманской тяж броне с крепкими вампами и регенерирующими призраками.

Класс реально стоит усилить. Есть 3 способа:
- Топорный: реген перенести на 10й лвл, а с 20го реген +2(3?)
позволит командиру активно использовать нежить, кое-какой базовый ритуал превратив в любимый) а болотные войска станут просто неуязвимы для не самых сильных стражей.
- Изящный: на 10м дать герою +1 скорость, на 20 +2. Кагбе чтоб впереди всех и на белом коне) мобильность для тяжелой пехоты - сильный козырь. Если командир-воин будет двигаться как кавалерия/паладины - то появится как раз та изюминка, ради которой стоит попробовать класс)
- Мудреный: бонусы командира распространяются на героя. Али он не отец воинам своим? не делит с ними все тяготы и не чувствует азарту?) Бонус фактически сделает из командира полноценного воина - только без способностей, зато с армией. Вот только на 10й или 20й, вместе с броней или вместо - вопрос баланса.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   wmaster

 
 
 Великий Дух Астрала
admin
Стража Древних



Свитков: 13480
С нами с: 28.03.2008
Цитировать
СообщениеДобавлено: Пн Сен 13, 2010 12:01     Заголовок сообщения:

скромно так, по пунктам
Izmegul писал(а):
- где взять убершмот

если воин идёт ГГ, 1м героем - без проблем. все что не сгодилось воину - идёт воеводе
(а это обычно- чуть более скромные меч, щит, доспех, и кольца с +8 нр)

Цитата:
- на что построить Т4
только в случае если есть золото.
порой стоит вопрос - брать 3го героя, или отстраивать файтеров т2/т3/т4.
лично я выбираю линейку т1 стрелки, т2 лекари+танк-дефендер, т3 - тяжёлые танки или кавалерия/авиация. + баллиста/катапульта (но на них нужно море денег)
Цитата:
- и как за этими Т4 угнаться в бою в своем убертяжелом шмоте)
да просто. 2-3 ускорения в книге. и выноска не кончится.
или уже феечек набрать в армию
Цитата:
Так что в нынешнем виде такой герой - чисто саппорт мага-некроманта
имх- чистый саппорт именно для ГГ воина. как и авантюрист с чародеем
для остальных не очень - зависим от найденного в сайтах шмотья. а воин уже себе лавки в замке понастроил. только скупиться- и в бой))

критика:
Цитата:
Топорный: реген
реген даёт мечик с похищеньем душ или т2 вампиризъм (+1 реген - от 3го ур. Телосложения).
Цитата:
- Изящный: на 10м дать герою +1 скорость, на 20 +2
"качай" Атлетику и Марш-бросок, если так хочется бегать героем-"стеночником"))) про т1 закл ускорения - повторять не буду))
Цитата:
- Мудреный: бонусы командира распространяются на героя.
+5/+5 - стандартные доспехи. +2/+2 - даёт рыцарский щит. или гномий. ищите. мусорные шмотки по сайтам 4+ круга. с амулетом на шее - воевода вполне может иметь 10/10/10 всех защит (с грамотной армией - этого достаточно. жирнючий т5 юнит в армии. мало?))

вывод - усилять не стоит. саппортер отменный. имх 8)
_________________
«Ни сы!» = «Будь безмятежен, словно Цветок Лотоса у подножия Храма Истины» Древняя китайская мудрость
Draco dormiens nunquam titillandus! (lat.)
Dragon Cave #ffe0b0 #006595


Последний раз редактировалось: wmaster (Пт Апр 29, 2011 19:18), всего редактировалось 3 раз(а)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
   Невкусный Бяк

 
 
 † Мастер клинка †
Ветеран



Свитков: 759
С нами с: 09.08.2010
Откуда: CCCР
Цитировать
СообщениеДобавлено: Пн Сен 13, 2010 12:30     Заголовок сообщения:

Цитата:
- и как за этими Т4 угнаться в бою в своем убертяжелом шмоте)

На 13 уровне у него может быть скорость 3, либо в тяжелом доспехе 2, как и у воина, да 4 не будет, но за слоном вполне можно и угнатся.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   wmaster

 
 
 Великий Дух Астрала
admin
Стража Древних



Свитков: 13480
С нами с: 28.03.2008
Цитировать
СообщениеДобавлено: Пн Сен 13, 2010 12:35     Заголовок сообщения:

Невкусный Бяк писал(а):
На 13 уровне у него может быть скорость 3, либо в тяжелом доспехе 2, как и у воина, да 4 не будет, но за слоном вполне можно и угнатся.

да народ не разбирается в самых-самых важных воинских умениях. имх))
они даже не поймут что ты сказал, что это 3й уровень Атлетики. и тогда уже на 12 м уровне его можно получитьWink

Атлетика, 3й уровень, с +3 Инициативы, Марш-броском (3), Восстановление сил +3, Скорость +1 - видители бросовое умение. никто не качает, а требует дублировать скилами на 10 и 20м лвл. Laughing

см. http://eador.com/en/page2.html (ctrl-F, поиск по слову "Атлетика")
_________________
«Ни сы!» = «Будь безмятежен, словно Цветок Лотоса у подножия Храма Истины» Древняя китайская мудрость
Draco dormiens nunquam titillandus! (lat.)
Dragon Cave #ffe0b0 #006595


Последний раз редактировалось: wmaster (Вс Мая 01, 2011 12:00), всего редактировалось 2 раз(а)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
   Izmegul

 
 
 ξ Созидатель ξ
Ветеран
Некро-Тактик



Свитков: 880
С нами с: 01.11.2009
Откуда: из склепа
Цитировать
СообщениеДобавлено: Пн Сен 13, 2010 13:50     Заголовок сообщения:

да понятно, что можно еще и маршброски качать, и спешку использовать - ток герой совсем дохлик останется, и бегать ему вперед бут незачем. Проще и эффективней маршалом ускорение + астралку какому-нить палачу давать, чем донашивать за воином броники с палками и строить из себя в бою непойми чо. Сколь ни играл генералом/маршалом - опасности для жизни у него нет даж в самых базовых доспехах, если армия вся собрана - и 3-4 астралки даж для Т2 типа убийц, гарпий или кавалерии хватает в большинстве боев, чтоб герой *активно помогал*. Эффективность же воеводы тут значительно отсрочена, и выбора между генералом и воеводой просто нет.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
   wmaster

 
 
 Великий Дух Астрала
admin
Стража Древних



Свитков: 13480
С нами с: 28.03.2008
Цитировать
СообщениеДобавлено: Пн Сен 13, 2010 14:02     Заголовок сообщения:

Izmegul писал(а):
... и выбора между генералом и воеводой просто нет.
да неужели... твоя логика разбивается на раз-два :
#1. у тебя золота не хватит. на 1го воина, и 2го - маршала
#2. если не на "новичке" играешь)))
_________________
«Ни сы!» = «Будь безмятежен, словно Цветок Лотоса у подножия Храма Истины» Древняя китайская мудрость
Draco dormiens nunquam titillandus! (lat.)
Dragon Cave #ffe0b0 #006595


Последний раз редактировалось: wmaster (Пт Апр 29, 2011 19:20), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Часовой пояс: GMT +3:00
На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

 


Ты не можешь начинать темы
Ты не можешь отвечать на сообщения
Ты не можешь редактировать свои сообщения
Ты не можешь удалять свои сообщения
Ты не можешь голосовать в опросах
на Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Index Eador. The Genesis. Encyclopedia на Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Indexна Главную Форума - back to Forum Index